Тред №64681

Цитата: BlackShark от 18.11.2008 01:58:30
Что-то никто, кстати, не проникся историей с захватом супертанкера с третью миллиона тонн нефти на борту в 450 миль от берега...

Цитата: BlackShark от 18.11.2008 01:58:30

 

Уважаемый Блэк Шарк, ситуация очевидно, перешла в иное каКчество, и клеймить пЕратов с МГ-39 без ствола под кожухом, зато с красными трусами на чёрной морде - никому неохота.



Ясно одно - что это уже не игрушки, а Игра.
Чья игра - неизвестно, и никогда не будет известно на нашем уровне.

Может быть наша. Есть интерес и возможноть.
Может быть пиндосов. Тоже есть, хотя оставляет сомнения.
Может быть хитрожопых энглези, старых опытных пиратов, прекрасно владеющих ремеслом и технологией стратегического морского разбоя, с умением конвертировать его в политическое влияние.

Очевидно, что дикари прибрежья Сомали требовались только для создания операционной базы и информационного фантома. А работают по теме - далеко не дикари.



Ну, захватят ведро не с мазутом, а с пигвинами на отдыхе. Ну чтож поделать? Бывает.
Бывали и захваты целых концертных залов с тысячью посетителей и школ с тысячью детей. И кто готовил специалистов по "разминированию", кому звонили по спутниковому дикие жители отдалённых аулов горного Кавказа - все прекрасно знают. Это что-то изменило?
 Те, кому звонили - разве получили сигнал о "контрпродуктивности" своей тактики и стратегии? Разве повешан "убийца в прямом эфире" Саакашвили - громивший город РСЗО?
Нижний слой исполнителей - был зачищен до белой кости. Как зачистят и "сомалийских пиратов" в случае успеха или неуспеха их деятельности. Этот неизбежный факт роли вообще не играет.
Но те, кто организовывает подобные сценарии - слишком хорошо защищены от кары за них, инае не шли бы на реализацию этих сцнариев. Увы, это непреложная истина.

А вот как пойдёт Игра - можно только догадываться. А лучше - не гадать вовсе, а спокойно подсчитывать тазики. Так как пиратский промысел и морские традиции - штука на порядок менее публичная, чем творящееся у нас под носом, и вызывающее бурные дискуссии, с блужданием в трёх соснах.

Рассмотреть в качестве рабочей версии "кому это выгодно" - можно. А эмоционально воспринимать, не стоит. Ну, на**нётся судоходство в Мировом Окене, ну чтож, кысмет.

• +0.00 / 0

Цитата: BlackShark от 18.11.2008 01:58:30
Что-то никто, кстати, не проникся историей с захватом супертанкера с третью миллиона тонн нефти на борту в 450 миль от берега...

А ведь серьезная история. А если эти мартышки захватят не это
 

а вот это


Что тогда? ЦСН ФСБ позовут, т.к. больше ни у кого опыта работы с таким количеством заложников нету?
Не, пусть к саудовскому "спецназу" обращаются, эти мастаки заложников гробить...

Кстати, интересная статья...
http://www.expert.ru…_rodzhera/

Цитата: BlackShark от 18.11.2008 01:58:30

 

Может я чего не понимаю, НО КАК МОЖНО ЗАБРАТЬСЯ НА ТАКОЙ БОРТ, если судно идет на скорости? А уж если остановился, ну тогда извеняйте. Если на улице будут "просить закурить" и ты не будешь принимать мер, то попадешь в больницу, тот же принцип. Эти обезьяны не все же суда захватывают, на которые бросаются. Тот кто борется с ними, тот смывается. Ну пусть и получив пару плюх в борт. Но избежав гораздо большего геморроя.

• +0.00 / 0

Цитата: Priboi5 от 18.11.2008 04:14:59
Может я чего не понимаю, НО КАК МОЖНО ЗАБРАТЬСЯ НА ТАКОЙ БОРТ, если судно идет на скорости? А уж если остановился, ну тогда извеняйте. Если на улице будут "просить закурить" и ты не будешь принимать мер, то попадешь в больницу, тот же принцип. Эти обезьяны не все же суда захватывают, на которые бросаются. Тот кто борется с ними, тот смывается. Ну пусть и получив пару плюх в борт. Но избежав гораздо большего геморроя.

Цитата: Priboi5 от 18.11.2008 04:14:59

 

Было бы желание и финансирование. Да хоть с легкого вертолета, размещенного на корабле-базе... Были б бабки - найдутся и техсредства и профи, которые вспомнят опыт, к примеру, рейдеров фюрера и переработают его.

Да и у многих лайнеров сзади борт низкий...

У того VLCC Saturn Star тоже борт не особо низкий, пусть и в грузу, хоть и несравним с лайнером, однако ж - результат "на лице".

• +0.00 / 0

Цитата: Priboi5 от 18.11.2008 04:14:59
Может я чего не понимаю, НО КАК МОЖНО ЗАБРАТЬСЯ НА ТАКОЙ БОРТ, если судно идет на скорости? А уж если остановился, ну тогда извеняйте. Если на улице будут "просить закурить" и ты не будешь принимать мер, то попадешь в больницу, тот же принцип. Эти обезьяны не все же суда захватывают, на которые бросаются. Тот кто борется с ними, тот смывается. Ну пусть и получив пару плюх в борт. Но избежав гораздо большего геморроя.

Цитата: Priboi5 от 18.11.2008 04:14:59

 

а парочку плюх в надстройку? вон из гранатамета?
а если в надстройке не гипотетические моряки будут, а лично вы?
да и суда у нас как то всё больше не бронированные, одна очередь по мостику и уклонятся особо не кому будет... Имеется ввиду из пулемета...на камчатке лет так 7 назад погранцы так сделали по китайскому браконьеру...

/// При этом пираты вроде ни кого из заложников ещё не убили...

Цитата: BlackShark от 18.11.2008 10:38:16
Да и у многих лайнеров сзади борт низкий...

Цитата: BlackShark от 18.11.2008 10:38:16

 

не корректно... лайнеры это пассажирские суда работающие на линии... =)

Цитата: BlackShark от 18.11.2008 10:38:16
У того VLCC Saturn Star тоже борт не особо низкий, пусть и в грузу, хоть и несравним с лайнером, однако ж - результат "на лице".

Цитата: BlackShark от 18.11.2008 10:38:16

 

на танкерах на палубе курить то нельзя... все догадываются почему?
я бы предпочел дать стоп машинам... чем крематорий себе устраивать...

• +0.00 / 0

Цитата: Snake_B от 18.11.2008 13:24:25
а парочку плюх в надстройку? вон из гранатамета?
а если в надстройке не гипотетические моряки будут, а лично вы?
да и суда у нас как то всё больше не бронированные, одна очередь по мостику и уклонятся особо не кому будет...
на камчатке лет так 7 назад погранцы так сделали по китайскому браконьеру...

/// При этом пираты вроде ни кого из заложников ещё не убили...

не корректно... лайнеры это пассажирские суда работающие на линии... =)

на танкерах на палубе курить то нельзя... все догадываются почему?
я бы предпочел дать стоп машинам... чем крематорий себе устраивать...

Цитата: Snake_B от 18.11.2008 13:24:25

 

Из-за ТБ...

Детонируют пары нефтепродуктов, но не заполненые танки...
Я думаю до порта танкер не дойдет. Услышим об образцово-показательной спецоперации...
В общем, ждем 1-1,5 дня... ???

Кстати, люди на мосту не нужны, судно идет на автомате(ГК+Автопилот),так что задаем курс, неподходящий для высадки(носом к волне) и погнали, а всю команду во внутренние помещения(самое подходящее-шахта МО или ЦПУ) там вас отделяют от автоматов сэндвич из судовой стали и пустых помещений,или в случае ЦПУ еще и балластные/топливные танки... и курим.

Скорее,ребята не ожидали высадки в 500 нм от берега и про....ли ???

• +0.00 / 0

Цитата: Liberia от 18.11.2008 13:41:17
По ТБ...

Детонируют пары нефтепродуктов, но не заполненые танки...
Я думаю до порта танкер не дойдет. Услышим об образцово-показательной спецоперации... ???
В общем, ждем 1-1,5 дня...

Цитата: Liberia от 18.11.2008 13:41:17

 

САУДОВСКОГО спецназа? Гы! Эти точно угрохают и пароход, и груз, и мореманов...  :D

• +0.00 / 0

Цитата: Liberia от 18.11.2008 13:41:17
Детонируют пары нефтепродуктов, но не заполненые танки...

Цитата: Liberia от 18.11.2008 13:41:17

 

угу... а заполненые танки у нас как... бронированые?
а если их прострелят? паров не будет?

• +0.00 / 0

Цитата: Snake_B от 18.11.2008 13:52:05
угу... а заполненые танки у нас как... бронированые?
а если их прострелят? паров не будет?

Цитата: Snake_B от 18.11.2008 13:52:05

 

Там нужен не РПГ....
Все новые танкера строятся с двойными корпусами...так что по идее грузовые отсеки(танки) не выходят на морскую сторону(не граничат с морской водой) нигде.Набор балластных танков(бортовых) такой что граната рпг потеряется внутри 4(5,6)х 20 мм морской стали.

• +0.00 / 0

Цитата: Liberia от 18.11.2008 14:07:43
Там нужен не РПГ....
Все новые танкера строятся с двойными корпусами...так что по идее грузовые отсеки(танки) не выходят на морскую сторону(не граничат с морской водой) нигде.Набор балластных танков(бортовых) такой что граната рпг потеряется внутри 4(5,6)х 20 мм морской стали.

Цитата: Liberia от 18.11.2008 14:07:43

 

Надстройка конструктивной защиты не имеет. Экипаж просто остановит машины.

• +0.00 / 0

Цитата: Liberia от 18.11.2008 14:07:43
Там нужен не РПГ....
Все новые танкера строятся с двойными корпусами...так что по идее грузовые отсеки(танки) не выходят на морскую сторону(не граничат с морской водой) нигде.Набор балластных танков(бортовых) такой что граната рпг потеряется внутри 4(5,6)х 20 мм морской стали.

Цитата: Liberia от 18.11.2008 14:07:43

 

ну про рпг я и не говорил... и пулеметы есть... и танки т-72, теперь =)...
если бы я был на мостике, наверно всё таки не стал бы эксперементировать...
пробьют или нет...

• +0.00 / 0

Цитата: Snake_B от 18.11.2008 14:49:13
ну про рпг я и не говорил... и пулеметы есть... и танки т-72, теперь =)...
если бы я был на мостике, наверно всё таки не стал бы эксперементировать...
пробьют или нет...

Цитата: Snake_B от 18.11.2008 14:49:13

 

В свое время отработал 6 лет в этом районе: Индия-Пакистан-ОАЭ-Оман-Танзания-Кения-Мозамбик-Индия.....

Из противопиратских мер- маневрирование и недопущение высадки, но уж если высадились... тоды ёй, сотрудничать и не чинить препятсвий.
Но поверьте, высадка на такое судно чревата даже при идеальных условиях

• +0.00 / 0

Цитата: Snake_B от 18.11.2008 13:52:05
угу... а заполненые танки у нас как... бронированые?
а если их прострелят? паров не будет?

Цитата: Snake_B от 18.11.2008 13:52:05

 

Блин, да как их прострелят? Посмотрите устройство танкеров. Тем более современных.

• +0.00 / 0

Цитата: Priboi5 от 18.11.2008 15:41:01
Блин, да как их прострелят? Посмотрите устройство танкеров. Тем более современных.

Цитата: Priboi5 от 18.11.2008 15:41:01

 

Последствия обстрела лайнера Seabourn Spirit из РПГ–7.



По поводу нахождения танкеров:
http://www.marinetraffic.com/ais/ - данные в реальном времени
Потом примерно рассчитать где и когда будет судно. Ну а придти в эту точку и точно навестись на бортовой АИС, когда он появится в радиусе действия это уже дело техники...

tLS: АИС–ресивер стоит 300 евро и подключается к ноутбуку, с него навестись на танкер нефиг делать. Не думайте что они такие уж необразованные.
mitko: Метко замечено. Все суда оснащены транспондером АИС. В коде сразу и координаты, и все данные о грузе...
mitko: а сколько дальность уверенного приёма AIS сигнала?
tLS: Зависит от высоты антенны и погоды. минимум 20–30 миль. Максимум — при очень хорошем прохождении сигнала (достаточно редко) — больше сотни...

По материалам ветки http://dirty.ru/comments/243504

• +0.00 / 0

Цитата: Wrongman от 18.11.2008 20:36:33

По поводу нахождения танкеров:
http://www.marinetraffic.com/ais/ - данные в реальном времени

Цитата: Wrongman от 18.11.2008 20:36:33

 

Класс !!!!!! Жаль, что +5 нет. А у вас нет точно такого, только для ВМС США?

• +0.00 / 0

Цитата: Wrongman от 18.11.2008 20:36:33
По поводу нахождения танкеров:
http://www.marinetraffic.com/ais/ - данные в реальном времени
Потом примерно рассчитать где и когда будет судно. Ну а придти в эту точку и точно навестись на бортовой АИС, когда он появится в радиусе действия это уже дело техники...

Цитата: Wrongman от 18.11.2008 20:36:33

 

Странно в Ботнии ни одного судна.Пытался свой найти,нету аааааа!!!!!

• +0.00 / 0

Цитата: Snake_B от 18.11.2008 13:52:05
угу... а заполненые танки у нас как... бронированые?
а если их прострелят? паров не будет?

Цитата: Snake_B от 18.11.2008 13:52:05

 

Это начальная школьная физика. Даже самое простое — автомобиль — при полном бензобаке вероятность взрыва минимальна, самое опасное соотношение 50/50.

• +0.00 / 0

Цитата: Liberia от 18.11.2008 13:41:17
Кстати, люди на мосту не нужны, судно идет на автомате(ГК+Автопилот),так что задаем курс, неподходящий для высадки(носом к волне) и погнали, а всю команду во внутренние помещения(самое подходящее-шахта МО или ЦПУ) там вас отделяют от автоматов сэндвич из судовой стали и пустых помещений,или в случае ЦПУ еще и балластные/топливные танки... и курим.

Цитата: Liberia от 18.11.2008 13:41:17

 

ну вы уж как то определитесь... то у вас ГК, то у вас Автопилот...
авторулевой правильно...

теоретически можно... практически... авторулевой тоже на мостике...
его могут той же очередью вывести из строя...
(да и на современных судах ГК тоже там)...

да и собственно куда погнали то...
судно хорошо если 20 узлов даст (в среднем 15),
а хорошая лодка (с пластиковым корпусом) и 50 может...
а сутки сидеть в цпу то же не выход...

Да и вообще... с таким отношением...
не битва за москву чай... судно и груз застрахованы...
экипаж и когда в заложниках з/п получает... а то может и бонус дадут...
опять же как верно подметили, ни один из заложников ещё не был убит...
так что особого смысла проявлять героизм и нету..

• +0.00 / 0

Цитата: Snake_B от 18.11.2008 13:24:25
а парочку плюх в надстройку? вон из гранатамета?
а если в надстройке не гипотетические моряки будут, а лично вы?
да и суда у нас как то всё больше не бронированные, одна очередь по мостику и уклонятся особо не кому будет... Имеется ввиду из пулемета...на камчатке лет так 7 назад погранцы так сделали по китайскому браконьеру...

/// При этом пираты вроде ни кого из заложников ещё не убили...

не корректно... лайнеры это пассажирские суда работающие на линии... =)

на танкерах на палубе курить то нельзя... все догадываются почему?
я бы предпочел дать стоп машинам... чем крематорий себе устраивать...

Цитата: Snake_B от 18.11.2008 13:24:25

 

конечно каждый решает для себя сам как поступить.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=223169

• +0.00 / 0

Цитата: Priboi5 от 18.11.2008 15:37:44
конечно каждый решает для себя сам как поступить.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=223169

Цитата: Priboi5 от 18.11.2008 15:37:44

 

Кстати по ссылке...
Обратите внимание на оконечности судна на фотке - так работает океанская зыбь.. что делает высадку на движущееся судно с небольшого катера нереальной (амплитуда вертикальной качки у катера будет несколько метров)и его просто размажет по борту
Как-то так...
Если не помогать высадке добровольно, то уйти можно

• +0.00 / 0

Цитата: BlackShark от 18.11.2008 01:58:30
А ведь серьезная история. А если эти мартышки захватят вот это

Цитата: BlackShark от 18.11.2008 01:58:30

 

я плавал как то на круизном корабеле, на бермуду. на таких лайнерах есть серьезная система охраны. на нашем была группа израйлитян чуть ли не "командос" с автоматами. то есть я думаю что туристический лайнер захватить посложнее будет чем танкер

однако дела на море серьезные стали. не удивлюсь, если скоро разрешат ставить на танкеры пушки и пулеметы.
БШ, вы не знаете, планируют ли наши адмиралы использовать борьбу с пиратсвом для усиления нашего присутствия в индийском океане и вообще для боевой учебы? борьба с папуасами - милое дело... а ещё лучше чтобы владельцы судов платили нам "за охрану"

• +0.00 / 0

Цитата: дим от 18.11.2008 06:46:19
однако дела на море серьезные стали. не удивлюсь, если скоро разрешат ставить на танкеры пушки и пулеметы.
БШ, вы не знаете, планируют ли наши адмиралы использовать борьбу с пиратсвом для усиления нашего присутствия в индийском океане и вообще для боевой учебы? борьба с папуасами - милое дело... а ещё лучше чтобы владельцы судов платили нам "за охрану"

Цитата: дим от 18.11.2008 06:46:19

 

Вообще-то нам гораздо интереснее, чтобы платили не ВМФ за охрану, а РЖД за транзит из Владивостока до Европы.  ;)

• +0.00 / 0

Цитата: Shalalak от 18.11.2008 11:28:29
Вообще-то нам гораздо интереснее, чтобы платили не ВМФ за охрану, а РЖД за транзит из Владивостока до Европы.  ;)

Цитата: Shalalak от 18.11.2008 11:28:29

 

Палка о 2 концах. С одной стороны да. С другой - мы сами товары из тихоокеанского региона часто получаем через Европейские порты. Да и Транссиб не резиновый.

• +0.00 / 0