Реинтеграция Украины: авантюрные стратегии
295,727 1,024
 

  Black Viper ( Слушатель )
13 дек 2013 14:31:42

Тред №650492

новая дискуссия Дискуссия  163

ЮП решит не все проблемы.

Морской участок газопровода пройдет по дну Черного моря в исключительных экономических зонах России, Турции и Болгарии. Общая протяженность черноморского участка составит 925 километров, максимальная глубина — более двух километров, проектная мощность — 63 млрд куб. м.
http://www.gazprom.r…th-stream/

Пропускная способность ГТС Украины на входе составляет 288 миллиарда кубометров, на выходе - 178,5 миллиарда кубометров, в том числе в страны Европы 142,5 миллиарда кубометров, Молдову – 3,5 миллиарда кубометров.
http://podrobnosti.u…67552.html

Т.е. ЮП закрывает менее половины пропускной способности Украины. Плюс, потребление газа в Европе растет. Плюс добыча в Северном море падает.
Так что значимость ГТС Украины с вводом ЮП снизится, но не исчезнет.
  • -0.20 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  Shadow. ( Практикант )
13 дек 2013 15:01:42

С этим полностью согласен. Для России в этом геополитическом пасьянсе ставки высоки. Украина была создана, существовала и существует как чисто антироссийский проект и его необходимо закрыть. Крутой

Эти данные (по ГТС украины) предоставлены украинскими СМИ и вызывают некоторые сомнения Подмигивающий По данными из внутренних отчетов НАК "Нафтогаз" в 2012 году потребители в Украине получили 59,2 млрд, Молдова – 3,3 млрд, ЕС – 93,5 млрд куб м газа. Видимо тут дьявол в деталях покопался и указана была пропускная способность ГТС украины на входе и выходе, а не реальные объемы поставок - "В том числе в страны Европы 142,5 миллиарда кубометров". Судя по всему, значение украинской ГТС, в плане транзита российского газа на экспорт, действительно будет стремиться к нулю или куда-то очень близко к этому. К тому же есть и проект Ямал - Европа-2. Предусматриваемая мощность газопровода - не менее 15 млрд куб. газа в год., а это еще один гвоздь в гроб ГТС украины.
  • +1.30 / 11
  • АУ
 
 
  Black Viper ( Слушатель )
13 дек 2013 15:20:20


Так все правильно, 142,5 это максимальная пропускная способность, а фактически прокачали 93,5.
Все равно 93,5 сильно больше 63. Даже с 15-шкой Ямала, все равно 93 не набирается.
Нужно больше газопроводов, хороших и разных. Давать тому же Батьке лишний повод покачать права тоже не желательно.

Я же писал, ситуация с расколом Укры для нас в целом приемлема, но менее желательна, чем контроль ее целиком.
А списки самых ярых бандерлогов, для грядущих демократических люстраций, как раз сейчас в Киеве составляют. Майдан там все очень хорошо подсветил.
  • +0.34 / 6
  • АУ
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
13 дек 2013 15:35:52

Камрад NavyGator внес окончательную ясность в вопрос с ГТС украины, да и РБ тоже. Существующие и строящиеся газопроводы покрывают весь экспорт газа с избытком, так что этот вопрос для России уже не такой чувствительный как был раньше. Каким образом решать вопрос с "проектом украина" пока не совсем ясно. Отделить Галичину тоже не вариант, может получиться та же Ичкерия, только вид в профиль. В сильную пассионарность бандерлогов из ОУН УПА я как-то мало верю, тому что там творилось во время ВОВ и после в немалой степени та же война и поспособствовала. Если закрывать "проект украина", то рациональнее наверно все же целиком, но возможны и другие варианты. Одно точно понятно с вакханалией на наших южных землях (Окраине) нужно вопрос закрывать и чем быстрее, тем лучше.
  • +1.78 / 17
  • АУ
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 дек 2013 15:14:42

Вы про СП сознательно забываете? а про расширение БТГ?
Итого: Северный Поток - 55 Гк газа
БТГ -46 Гк газа
Южный поток - 63 Гк газа
Плюс есть планы по 3 и 4 веткам СП - это ещё 55 Гк газа, но даже без них 164 Гк газа будет поставляться в Европу без Украины.
Транзит газа Украиной в 1998 году составил был максимальным за последние 15 лет и состави 141 Гк, а Белоруссией в том же году - 25 Гк - то есть суммарный транзит газа Украиной и Белоруссией до СП и ЮП   (166 Гк газа) полностью перекрывается транзитом через СП, ЮП и БТГ даже без учёта строительства 3 и 4 веток СП
  • +0.90 / 8
  • АУ
 
 
  Black Viper ( Слушатель )
13 дек 2013 15:49:18

Нет, не забываю. Я как раз сам пытаюсь разобратьсяУлыбающийся По вашим же данным, чтобы УГТС стала совсем не нужна, нужно чтобы на 100% были загружены СП, ЮП, и БТГ.
Причем в случае ЮП, это его полная мощность, на которую он к концу 2015 не выйдет.
Т.е. до ввода 3 и 4 очередей СП, отказываться от УГТС полностью крайне нежелательно.

P.S.
Интересный момент вырисовался:
1. В 2013 г. совокупный объем продаж газа в Европе и Турции превысит 160 млрд куб. м, прогнозирует "Газпром". В 2012 г. концерн продал странам дальнего зарубежья 151 млрд куб. м природного газа, из них по долгосрочным контрактам - 139 млрд куб. м. http://www.vestifina…cles/29341
2.По данными из внутренних отчетов НАК "Нафтогаз" в 2012 году потребители в Украине получили 59,2 млрд, Молдова – 3,3 млрд, ЕС – 93,5 млрд куб м газа
(с)

Т.е. не через Нафтогаз в прошлом году прошло 57,5 млрд куб. А БТГ + СП совокупно 101 млрд. куб.
Нафтогаз врет? Или БТГ и СП работали на 50% мощности?
  • +0.75 / 5
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 дек 2013 17:09:23

УкрГТС на сегодня транзитит примерно 60-70% от транзита 1998 года. Так что и СП, ЮП и БТГ могут быть загружены не на полную мощность, чтобы отказаться от транзита через укрГТС.
ЦитатаИнтересный момент вырисовался:
1. В 2013 г. совокупный объем продаж газа в Европе и Турции превысит 160 млрд куб. м, прогнозирует "Газпром". В 2012 г. концерн продал странам дальнего зарубежья 151 млрд куб. м природного газа, из них по долгосрочным контрактам - 139 млрд куб. м. http://www.vestifina…cles/29341
2.[i]По данными из внутренних отчетов НАК "Нафтогаз" в 2012 году потребители в Украине получили 59,2 млрд, Молдова – 3,3 млрд, ЕС – 93,5 млрд куб м газа

Транзит природного газа по данным Нефтегаза составил 84,3 Гк в 2012 году, из них в Европу - 81,2 Гк,  Украина же купила у Газпрома 32,9 Гк газа. Итого, на украинском направлении Газпром продал в 2012 году 117,2 Гк газа.
ЦитатаТ.е. не через Нафтогаз в прошлом году прошло 57,5 млрд куб. А БТГ + СП совокупно 101 млрд. куб.
Нафтогаз врет? Или БТГ и СП работали на 50% мощности?

Общий транзит в Европу через Украину и Белоруссию 122,9 Гк (Турцию (Голубой поток)) не учитываем
Транзит через Украину составил 81,1 Гк, БТГ - 24 Гк. Итого на долю СП приходится 17,8 Гк из 27,5 Гк. То  есть  1 ветка СП в первый год работы была загружена на 65% своей  мощности. 2 ветка была запущена лишь в конце 2012 года
  • +0.68 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Black Viper ( Слушатель )
13 дек 2013 17:55:11

Когда? Вот в чем вопрос.
И, будет ли все это время потребление в ЕС расти или падать, тоже вопрос.
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 дек 2013 18:08:48

4 ветки СП+БТГ +ЮП= 110 Гк+26Гк+63 Гк =199 Гк газа Это больше  122,9 млрд. м3 газа, поставленных в Европу в 2012 году.  ;)
Украина может конечно добавить ещё к этому транзиту. Но это не значит, что без Украины Россия не обойдётся. И
  • +0.71 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Black Viper ( Слушатель )
13 дек 2013 18:36:40

По 3-ей и 4-ой веткам СП не могу найти информации по срокам запуска. Есть у Вас? Пока только согласовывают все, видимо пуск стоит ждать не раньше 16-17 годов.
И одна из веток планируется бритишам, т.е., если я правильно понимаю, это новые клиенты (что хорошо), новый объем поставок, который с УГТС не связан.

Россия без Укры, конечно, обойдется. Но польза от нее есть и без драки ее отдавать все-таки не стоит.
  • +0.41 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 дек 2013 18:57:44

А кто собирается отдавать?Подмигивающий
  • +0.97 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 дек 2013 19:09:09

Цитата
Севастополь получил очередной транш средств от Российской Федерации на продолжение строительства школы и детского сада в микрорайоне бухты Казачей. Работы идут в соответствии с графиком.


Ссылка
в р-не бухты Казачья находится 810-я Отдельная Бригада Морской пехоты ЧФ РФ.
  • +1.00 / 8
  • АУ
 
<< Тред №650491
Тред №650493 >>