Тред №65316

Цитата: whoguess от 20.11.2008 17:34:08
http://afn.by/news/i/108228
По его словам, белорусские власти внимательно следят за событиями в России. Зампред Нацбанка отметил снижение курса российского рубля на 1% на прошлой неделе, указав на планы России продолжить снижение курса российского в дальнейшем.
Мы всего лишь делаем, как россияне:)

Цитата: whoguess от 20.11.2008 17:34:08

 

Причины только разные. Резоны ЦБРФ я так и не понял. Вроде внешние паникеры уже вышли. Подозреваю следующие причины:
1) Уменьшение рублевой массы вследствие вывода валюты и отдачи рублей ЦБРФ под уничтожение. Неделю назад фигурировала сумма 4.7% уменьшения рублевой массы.
2) Поддержка нефте-газового сектора и экспортных производств за счет остальных.
3) Пощипать паникеров. Хотя тут не все очевидно.

Ну а вот если и далее будет корзина падать - так возникнет целый бизнес по покупке валюты и ее сдачи через месяц. Тут докторов не напасешься.

Ну а если Белоруссии следовать России во всем - то завтра объединяться будем  8)

• +0.00 / 0

Цитата: Victor_R от 20.11.2008 18:34:18
Причины только разные. Резоны ЦБРФ я так и не понял. Вроде внешние паникеры уже вышли. Подозреваю следующие причины:
1) Уменьшение рублевой массы вследствие вывода валюты и отдачи рублей ЦБРФ под уничтожение. Неделю назад фигурировала сумма 4.7% уменьшения рублевой массы.
2) Поддержка нефте-газового сектора и экспортных производств за счет остальных.
3) Пощипать паникеров. Хотя тут не все очевидно.

Ну а вот если и далее будет корзина падать - так возникнет целый бизнес по покупке валюты и ее сдачи через месяц. Тут докторов не напасешься.

Ну а если Белоруссии следовать России во всем - то завтра объединяться будем  8)

Цитата: Victor_R от 20.11.2008 18:34:18

 

Погодите чего то я не понял.Если плавное и адекватное снижение рублевой массы  то оно уменьш ит как я понимаю наличие рублей на рынке что уменьшит давление на курс рубля.
С точки зрения поддержки экспортеров и производителей таки неплохо конечно.Да и пощипать паникеров еще ой как можно.Там долгов я так понимаю еще 450 ярдов-резерв для щипачества есть.
У нас еще слишком много отличий чтобы действуя по единой схеме получили одинаковый результат.

• +0.00 / 0

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 19:25:36
Погодите чего то я не понял.Если плавное и адекватное снижение рублевой массы  то оно уменьш ит как я понимаю наличие рублей на рынке что уменьшит давление на курс рубля.

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 19:25:36

 

Это правда, но не вся. Это еще остановит экономику, т.к. будет дефицит оборотных средств. Для отжатия налички в банки легче повышать проценты по рублевым вкладам.

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 19:25:36
С точки зрения поддержки экспортеров и производителей таки неплохо конечно.Да и пощипать паникеров еще ой как можно.Там долгов я так понимаю еще 450 ярдов-резерв для щипачества есть.

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 19:25:36

 

Ну эти 450 ярдов - включая очень длинные деньги, которые по сценарию Авантюриста могут просто исчезнуть как деньги (частично).  Хотя следует быть готовым к любым вариантам и хомяченье Кудрина я поддерживаю.

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 19:25:36
У нас еще слишком много отличий чтобы действуя по единой схеме получили одинаковый результат.

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 19:25:36

 

По-моему страхов, комплексов и амбиций больше по поводу объединения, чем реальных проблем (с обоих сторон).

• +0.00 / 0

Цитата: Victor_R от 20.11.2008 19:45:35
По-моему страхов, комплексов и амбиций больше по поводу объединения, чем реальных проблем (с обоих сторон).

Цитата: Victor_R от 20.11.2008 19:45:35

 

Ну вы сравните к примеру налоговые системы.Российские бухгалтера с полпинка повесятся при уплате налогов в РБ.Особенно если дело коснется каких нить особо выдающихся тем связанных с акцизами.А есть еще сертификация документооборот ценообразование и т.д и т.п.
Чего далеко ходить-сравните внутренние накладные на перемещение товара в РБ и РФ.У нас накладные идут с голограммой заказывать надо в налоговой те еще выпендриваются по количеству.
Неправильное оформление-10% штраф.А доколупатся могут до любого пункта.
Ведение накладных отражается в специальном журнале.накладные явяются бланком строгой отчетности и идут номерные.Граф порядка 16 со своими особенностями в заполнении.
Поведайте что у вас в этой сфере?

• +0.00 / 0

Цитата: whoguess от 20.11.2008 17:34:08
http://afn.by/news/i/108228
Зампред Нацбанка не уточнил, какими темпами будет осуществляться девальвация.
По его словам, белорусские власти внимательно следят за событиями в России. Зампред Нацбанка отметил снижение курса российского рубля на 1% на прошлой неделе, указав на планы России продолжить снижение курса российского в дальнейшем.

Мы всего лишь делаем, как россияне:)

Цитата: whoguess от 20.11.2008 17:34:08

 

В этой новости на мой взгляд вы упустили самое важное.А оно было сказано в следующем абзаце.
Матюшевский также пообещал, что в течение 3-4 месяцев Нацбанк закроет сделки с «высоко уважаемыми» финансовыми организациями по приватизации белорусских госбанков.
Итак что планируется сделать.Да банальную вещь-переложить проеденные баксы в пустую напечатанную бумагу ввиде белки на нового владельца.И расчитываться по депозитам населения в валюте будет он.Ибо у государства валюты то нет.А потом происходит забавное-население ломанется в банк за своими деньгами-новый владелец попробует белку проконвертить на бирже-получит облом и ему либо надо будет привлекать свои ресурсы либо банкротится.При этом депозиты населения сгорают ибо это уже частный банк хотя деньги в виде валюты оттуда изъяло государство.Красиво да?)таким образом решается основная головная боль для нацбанка.Короче судя по новостям до девальвации и кидка граждан осталось где то от 3 до 4 месяцев если не меньше.Еще самоубийцы держащие в белорусских банках свои деньги осталиь?

• +0.00 / 0

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 19:18:59
Итак что планируется сделать.Да банальную вещь-переложить проеденные баксы в пустую напечатанную бумагу ввиде белки на нового владельца.И расчитываться по депозитам населения в валюте будет он.Ибо у государства валюты то нет.А потом происходит забавное-население ломанется в банк за своими деньгами-новый владелец попробует белку проконвертить на бирже-получит облом и ему либо надо будет привлекать свои ресурсы либо банкротится.При этом депозиты населения сгорают ибо это уже частный банк хотя деньги в виде валюты оттуда изъяло государство.Красиво да?)таким образом решается основная головная боль для нацбанка.Короче судя по новостям до девальвации и кидка граждан осталось где то от 3 до 4 месяцев если не меньше.Еще самоубийцы держащие в белорусских банках свои деньги осталиь?

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 19:18:59

 

Объясните, пожалуйста, КАК "переложить проеденные баксы в пустую напечатанную бумагу ввиде белки на нового владельца"?

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 20.11.2008 20:25:02
Объясните, пожалуйста, КАК "переложить проеденные баксы в пустую напечатанную бумагу ввиде белки на нового владельца"?

Цитата: RB2008 от 20.11.2008 20:25:02

 

Смотрите вариант.Итак государство продает контрольный пакет акций госбанка частной структуре.На балансе у банка числяться депозиты населения(пассивы) и кредиты выданные в белорусских рублях предприятиям(активы).Депозиты выданы в валюте а кредиты в белке.Пока курс стабильный вроде все тихо и спокойно.Но банк передан частному лицу.население начинает забирать депозиты потому как банк негосударственный.Что происходит дальше.Банк(уже частный)пытается ломанутся на биржу или у Нацбанка проконвертировать белку которая приходит после возврата кредитов.Ему условно говоря показывают фигу с маслом или конвертируют в очень небольших объемах.У банка два варианта-или привлекать собственные ресурсы в валюте и ждать пока вернется белка из выданных кредитов и пытаться менять у нацбанка (если сможет проконвертировать да и курс еще под вопросом) или банкротится но при этом у государства в резервном фонде миллионов так 50 а любой из 6 системообразующих депозитов имеет куда как более.В это время Нацбанк делает кратную девальвацию к примеру и что мы получаем? А то что активы номинированные в белке обесценились а вот пассивы частично тоже но валютная то часть осталась.В принципе нацбанку ничего не помешает девальвировать белку сразу после продажи новым владельцам.Тогда те сразу попали.

• +0.00 / 0

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 21:21:13
Смотрите вариант.Итак государство продает контрольный пакет акций госбанка частной структуре.На балансе у банка числяться депозиты населения(пассивы) и кредиты выданные в белорусских рублях предприятиям(активы).Депозиты выданы в валюте а кредиты в белке.Пока курс стабильный вроде все тихо и спокойно.Но банк передан частному лицу.население начинает забирать депозиты потому как банк негосударственный.Что происходит дальше.Банк(уже частный)пытается ломанутся на биржу или у Нацбанка проконвертировать белку которая приходит после возврата кредитов.Ему условно говоря показывают фигу с маслом или конвертируют в очень небольших объемах.У банка два варианта-или привлекать собственные ресурсы в валюте и ждать пока вернется белка из выданных кредитов и пытаться менять у нацбанка (если сможет проконвертировать да и курс еще под вопросом) или банкротится но при этом у государства в резервном фонде миллионов так 50 а любой из 6 системообразующих депозитов имеет куда как более.В это время Нацбанк делает кратную девальвацию к примеру и что мы получаем? А то что активы номинированные в белке обесценились а вот пассивы частично тоже но валютная то часть осталась.В принципе нацбанку ничего не помешает девальвировать белку сразу после продажи новым владельцам.Тогда те сразу попали.

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 21:21:13

 

1. депозиты физлиц в национальной валюте на 1 июля текущего года 8,165 трлн бел руб (примерно 4 млрд. долл), а в иностранной – 2,071 млрд долл.
2. квоты иностранного капитала в общей сумме капитала банков - до 50%, а не 51%, т.е. главный собственник - государство, которое приняло декрет о гарантии полного возвращения вкладов.
3. "приватизация банка" - покупка доли банка ЗА ВАЛЮТУ (или покупка рублей у Нацбанка за ту же валюту). Учитывая соотношение рубли/валюта в депозитах 2/1, проблем с выдачей не будет.
4. кратную девальвацию Нацбанк делать не будет, нет необходимости. Достаточно девальвировать плавно и долго. Людям объяснят, что происходит и в мире и у нас. Большинство и так в курсе, что "кризис" идет "оттуда". Евра уже упала, нет смысла в ней хранить. Переложатся в доллар, а там и он поплывет вниз.
5. А сколько там тех депозитов в валюте? По 250 баксов в среднем на брата. Ну снимут в валюте и понесут в обменник, обменяют на рублики и купят сахарок, консервочки и т.п. Благо скоро по ТВ начнут показывать, что будет "там", когда афроамериканцы потеряв жилье и работу начнут наводить свои порядки.
Короче, не свалить РБ этими 2 млрд зелени.
Еще короче - "не дождетесь".  :D

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 20.11.2008 22:04:46
1. депозиты физлиц в национальной валюте на 1 июля текущего года 8,165 трлн бел руб (примерно 4 млрд. долл), а в иностранной – 2,071 млрд долл.
2. квоты иностранного капитала в общей сумме капитала банков - до 50%, а не 51%, т.е. главный собственник - государство, которое приняло декрет о гарантии полного возвращения вкладов.
3. "приватизация банка" - покупка доли банка ЗА ВАЛЮТУ (или покупка рублей у Нацбанка за ту же валюту). Учитывая соотношение рубли/валюта в депозитах 2/1, проблем с выдачей не будет.
4. кратную девальвацию Нацбанк делать не будет, нет необходимости. Достаточно девальвировать плавно и долго. Людям объяснят, что происходит и в мире и у нас. Большинство и так в курсе, что "кризис" идет "оттуда". Евра уже упала, нет смысла в ней хранить. Переложатся в доллар, а там и он поплывет вниз.
5. А сколько там тех депозитов в валюте? По 250 баксов в среднем на брата. Ну снимут в валюте и понесут в обменник, обменяют на рублики и купят сахарок, консервочки и т.п. Благо скоро по ТВ начнут показывать, что будет "там", когда афроамериканцы потеряв жилье и работу начнут наводить свои порядки.
Короче, не свалить РБ этими 2 млрд зелени.
Еще короче - "не дождетесь".  :D
 

Цитата: RB2008 от 20.11.2008 22:04:46

 

1.Несколько иные цифры на 01.11 но разница не принципиальна.
2.Это пока.Что помешает принять закон об увеличении доли капиталов иностранных банков?Учитывая рекламируемые продажи пакетов акций госбанков?
3.И сколько же запросят за банк с подобным состоянием дел?И это надо еще смотреть в какие отрасли вкинуты ресурсы того или иного банка.Если кредитование промышленности которое уже начинает сталкиваться с проблемами то посмотрим с какой скоростью вы выданные кредиты получите и еще вопрос на какой срок ресурсы были даны.Что в случае с населением явно не в вашу пользу.Оно куда более шустрое.
4.А у Нацбанка есть варианты?) Ну ка назовите мне источники заимствований когда у вас одних товарных кредитов под 4 ярда плюс висящие депозиты населения плюс заимствования которые гасить надо.А сколько у нас звр.Ах ну да если верит Нацбанку то 4 ярда а если посмотреть пристально то уже меньше 3.5.Российский ярд на бирже расходуется со скоростью 30 млн в день.И что будем делать в районе 1 апреля? Шутить насчет курса?)
5.Так рублики на консервочки и потратят а валюту захомячат.
В целом -без вариантов.

• +0.00 / 0

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 22:28:09
у вас одних товарных кредитов под 4 ярда плюс висящие депозиты населения плюс заимствования

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 22:28:09

 

Разрулят, невпервой. Я вам, я вижу, большое удовольствие доставляет сочинение страшилок про РБ? Неблагодарное это занятие, одни огорчения.
Сколько лет уже все предрекают крах экономики РБ. Теорию подводят, высчитывают, месяц назначают. Радуются. Потом опять теорию, опять высчитывают...
За эти годы "краха" ВВП рос по 10% в год. Продукты все свои, еще и продаем. Техника своя. Дороги неплохие. Люди работящие. Не пропадем.  :P

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 00:11:39
Разрулят, невпервой. Я вам, я вижу, большое удовольствие доставляет сочинение страшилок про РБ? Неблагодарное это занятие, одни огорчения.
Сколько лет уже все предрекают крах экономики РБ. Теорию подводят, высчитывают, месяц назначают. Радуются. Потом опять теорию, опять высчитывают...
За эти годы "краха" ВВП рос по 10% в год. Продукты все свои, еще и продаем. Техника своя. Дороги неплохие. Люди работящие. Не пропадем.  :P

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 00:11:39

 

Конечно, не хило надотировала Россия на 45 ярдов за 2000-2006 гг. Только с 2007 г. халява кончилась. ЗВР на одного чела у нас в 10 раз меньше, чем в России; з/п - почти в 2 раза меньше; в России работало около 300 тысяч белорусов (некоторые говорят о 600 тыс.); как РФ сократила дотации - сразу за полтора года набрали кредитов на 14 млрд долларов (т.е. модель белорусского "экономического чуда" нуждается в дотации около 800 млн. долларов ежемесячно); отрицательное сальдо в торговле с РФ по итогам года составит 10 ярдов; кредит в 1 млрд., который сейчас идет, отдадим за энергоресурсы. А дальше что?  

А в остальном - "прекрасная маркиза" - все хорошо, все хорошо.

• +0.00 / 0

Цитата: salei от 21.11.2008 03:57:38
Конечно, не хило надотировала Россия на 45 ярдов за 2000-2006 гг. Только с 2007 г. халява кончилась. ЗВР на одного чела у нас в 10 раз меньше, чем в России; з/п - почти в 2 раза меньше; в России работало около 300 тысяч белорусов (некоторые говорят о 600 тыс.); как РФ сократила дотации - сразу за полтора года набрали кредитов на 14 млрд долларов (т.е. модель белорусского "экономического чуда" нуждается в дотации около 800 млн. долларов ежемесячно); отрицательное сальдо в торговле с РФ по итогам года составит 10 ярдов; кредит в 1 млрд., который сейчас идет, отдадим за энергоресурсы. А дальше что?  

А в остальном - "прекрасная маркиза" - все хорошо, все хорошо.

Цитата: salei от 21.11.2008 03:57:38

 

Каждую цифру обоснуйте. Это просто треп.

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 11:35:31
Каждую цифру обоснуйте. Это просто треп.

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 11:35:31

 

Во-первых, не надо разговаривать в таком тоне (забыли, что надо добавить слово - пожалуйста). Я здесь человек новый, Вы - тем более, поэтому хотелось бы адекватности понимания форм и уровня общения на данном отличном форуме.

Во-вторых, эти цифры уже сто раз жОваны-пережОваны - поэтому это Ваша задача их перепроверять. Чест слово, не испытываю никакой потребности Вас в них убеждать.

В-третьих, попробуйте доказать обратное. Хотя бы по ЗВР на душу населения. Слабо...

• +0.00 / 0

Цитата: salei от 21.11.2008 13:49:53
Во-первых, не надо разговаривать в таком тоне (забыли, что надо добавить слово - пожалуйста). Я здесь человек новый, Вы - тем более, поэтому хотелось бы адекватности понимания форм и уровня общения на данном отличном форуме.
Во-вторых, эти цифры уже сто раз жОваны-пережОваны - поэтому это Ваша задача их перепроверять. Чест слово, не испытываю никакой потребности Вас в них убеждать.

В-третьих, попробуйте доказать обратное. Хотя бы по ЗВР на душу населения. Слабо...

Цитата: salei от 21.11.2008 13:49:53

 

Хорошо. Цитата от Авантюриста:

Повторяю в последний раз для самых самых самых тупых. ЗВР России на 100% состоит из кредитных денег иностранных банков, привезенных в Россию в виде чисто денежных кредитов. В ЗВР России НЕТ НИ ОДНОЙ КОПЕЙКИ, заработанных Россией от продажи чего бы то ни было - нефти, газа, леса, металлов и пр. Все фундаментальные риски ЗВР ЦБРФ - это не наши риски, а риски ИНОСТРАННЫХ КРЕДИТОРОВ

Писец. Все таки есть тут люди, кто в принципе с головой дружить отказывается.

Внешний долг Российской Федерации (01.10.2007) - $430,9 млрд.
Международные резервы Российской Федерации (01.10.2007) - $425,4 млрд.

А теперь разделите "ноль" на население России и получите ответ.

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 18:54:48
Хорошо. Цитата от Авантюриста:

Повторяю в последний раз для самых самых самых тупых. ЗВР России на 100% состоит из кредитных денег иностранных банков, привезенных в Россию в виде чисто денежных кредитов. В ЗВР России НЕТ НИ ОДНОЙ КОПЕЙКИ, заработанных Россией от продажи чего бы то ни было - нефти, газа, леса, металлов и пр. Все фундаментальные риски ЗВР ЦБРФ - это не наши риски, а риски ИНОСТРАННЫХ КРЕДИТОРОВ

Писец. Все таки есть тут люди, кто в принципе с головой дружить отказывается.

Внешний долг Российской Федерации (01.10.2007) - $430,9 млрд.
Международные резервы Российской Федерации (01.10.2007) - $425,4 млрд.

А теперь разделите "ноль" на население России и получите ответ.

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 18:54:48

 

Думаю, что автор это и так понимал. Вопрос был в другом. У Белоруссии и России колониальные финансовые система, когда местная валюта обеспечена ничем, кроме денег ЗРВ. Утверждение было, что в России это пока так (однако проболема не за горами и торговля за рубли - первый шаг по ее решению). А в Белоруссии это не так. Поэтому ее фин. систему теоретически проще вынести.
Соответственно ЗВР/население = объем местной валюты на человека

• +0.00 / 0

Цитата: Victor_R от 21.11.2008 19:05:22
Утверждение было, что в России это пока так (однако проболема не за горами и торговля за рубли - первый шаг по ее решению).

Цитата: Victor_R от 21.11.2008 19:05:22

 

Тогда и считайте, только после того, как рубль станет полноправной региональной валютой и пройдет процесс девальвации.

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 18:54:48
Хорошо. Цитата от Авантюриста:

Повторяю в последний раз для самых самых самых тупых. ЗВР России на 100% состоит из кредитных денег иностранных банков, привезенных в Россию в виде чисто денежных кредитов. В ЗВР России НЕТ НИ ОДНОЙ КОПЕЙКИ, заработанных Россией от продажи чего бы то ни было - нефти, газа, леса, металлов и пр. Все фундаментальные риски ЗВР ЦБРФ - это не наши риски, а риски ИНОСТРАННЫХ КРЕДИТОРОВ

Писец. Все таки есть тут люди, кто в принципе с головой дружить отказывается.

Внешний долг Российской Федерации (01.10.2007) - $430,9 млрд.
Международные резервы Российской Федерации (01.10.2007) - $425,4 млрд.

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 18:54:48

 

Во-первых, Вы забыли о двух Фондах, в которых у России около 200 млрд. долл. Во-вторых, при таких подсчетах в РБ все равно ситуация шораздо хуже. Если у РФ ЗВР равен приблизительно долгам, то у нас ЗВР в 3 раза меньше долгов. Может, уже в 4 раза меньше. И все равно Вы не ответили про ЗВР на душу населения по РФ, РБ  Украине. Посчитайте и посмотрите, не говоря уже об уровне зарплаты.

• +0.00 / 0

Цитата: salei от 21.11.2008 19:37:29
Во-первых, Вы забыли о двух Фондах, в которых у России около 200 млрд. долл. Во-вторых, при таких подсчетах в РБ все равно ситуация шораздо хуже. Если у РФ ЗВР равен приблизительно долгам, то у нас ЗВР в 3 раза меньше долгов. Может, уже в 4 раза меньше. И все равно Вы не ответили про ЗВР на душу населения по РФ, РБ  Украине. Посчитайте и посмотрите, не говоря уже об уровне зарплаты.

Цитата: salei от 21.11.2008 19:37:29

 

Я не забыл,  :) а вы просто не знаете что эти фонды входят в состав ЗВР, а не отдельно где-то существуют:

Фонд национального благосостояния и Резервный фонд появились в феврале 2008 года на месте Стабфонда. В них правительство выделяет средства, полученные от слишком высоких цен на нефть на мировых рынках.
Оба фонда входят в структуру международных (золотовалютных) резервов России. За последние два месяца резервы уменьшились более чем на 100 миллиардов долларов, опустившись ниже отметки в полтриллиона долларов.
http://www.lenta.ru/…/01/funds/
Даю сразу ссылку, чтоб не было лишних споров. И еще раз "ноль" делить на людей не принято.
Вообще, МВФ при оценке состояния экономики государства смотрит отношение внешнего долга к валовому внутреннему продукту (ВВП). Сейчас у РБ - примерно 25-27% (14/52*100%) (критично после 50%).
Так же отношение внешнего долга к объему экспорта товаров и услуг 14/24*100%=58% (критично 275%).
Так что не все так плохо, как вы пытаетесь представить.

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 22.11.2008 18:53:07
Я не забыл,  :) а вы просто не знаете что эти фонды входят в состав ЗВР, а не отдельно где-то существуют:

Фонд национального благосостояния и Резервный фонд появились в феврале 2008 года на месте Стабфонда. В них правительство выделяет средства, полученные от слишком высоких цен на нефть на мировых рынках.
Оба фонда входят в структуру международных (золотовалютных) резервов России. За последние два месяца резервы уменьшились более чем на 100 миллиардов долларов, опустившись ниже отметки в полтриллиона долларов.
http://www.lenta.ru/…/01/funds/
Даю сразу ссылку, чтоб не было лишних споров. И еще раз "ноль" делить на людей не принято.
Вообще, МВФ при оценке состояния экономики государства смотрит отношение внешнего долга к валовому внутреннему продукту (ВВП). Сейчас у РБ - примерно 25-27% (14/52*100%) (критично после 50%).
Так же отношение внешнего долга к объему экспорта товаров и услуг 14/24*100%=58% (критично 275%).
Так что не все так плохо, как вы пытаетесь представить.

Цитата: RB2008 от 22.11.2008 18:53:07

 

Просто ради интереса -а каковы цифры у типа лидера мировой экономики-сшп?Чет мне кажется там критично по полной программе

• +0.00 / 0

Цитата: iva_dim от 22.11.2008 20:34:05
Просто ради интереса -а каковы цифры у типа лидера мировой экономики-сшп?Чет мне кажется там критично по полной программе

Цитата: iva_dim от 22.11.2008 20:34:05

 

У страны, которая потребляет 40% мирового ВВП, а производит 20%, хороших перспектив нема. Пора жирок растрясти.

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 22.11.2008 18:53:07
Я не забыл,  :) а вы просто не знаете что эти фонды входят в состав ЗВР, а не отдельно где-то существуют:

Фонд национального благосостояния и Резервный фонд появились в феврале 2008 года на месте Стабфонда. В них правительство выделяет средства, полученные от слишком высоких цен на нефть на мировых рынках.
Оба фонда входят в структуру международных (золотовалютных) резервов России. За последние два месяца резервы уменьшились более чем на 100 миллиардов долларов, опустившись ниже отметки в полтриллиона долларов.
http://www.lenta.ru/…/01/funds/
Даю сразу ссылку, чтоб не было лишних споров. И еще раз "ноль" делить на людей не принято.
Вообще, МВФ при оценке состояния экономики государства смотрит отношение внешнего долга к валовому внутреннему продукту (ВВП). Сейчас у РБ - примерно 25-27% (14/52*100%) (критично после 50%).
Так же отношение внешнего долга к объему экспорта товаров и услуг 14/24*100%=58% (критично 275%).
Так что не все так плохо, как вы пытаетесь представить.

Цитата: RB2008 от 22.11.2008 18:53:07

 

Ну и что доказывает Ваш вывод? Я писал о том, что эти 200 ярдов двух Фондов не входят в те 400 с лишним ярдов международных резервов, которые равны внешней задолженности. В РБ-то все равно задолженность в 3 раза больше, чем ЗВР.

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 00:11:39
Разрулят, невпервой. Я вам, я вижу, большое удовольствие доставляет сочинение страшилок про РБ? Неблагодарное это занятие, одни огорчения.
Сколько лет уже все предрекают крах экономики РБ. Теорию подводят, высчитывают, месяц назначают. Радуются. Потом опять теорию, опять высчитывают...
За эти годы "краха" ВВП рос по 10% в год. Продукты все свои, еще и продаем. Техника своя. Дороги неплохие. Люди работящие. Не пропадем.  :P

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 00:11:39

 

О правильно знаменитая надежда на авось).Не надо путать ситуации прошлых лет и текущую.Продукты далеко не все свои-посмотрите сколько из РФ импортируется и это при обязательном требовании ассортиментного перечня.Дороги которые каждый год чинят по новой.Народ который спивается-уже обогнали по потреблению чистого алкоголя на душу населения даже РФ.Или все это тоже неправда?

• +0.00 / 0

Цитата: iva_dim от 21.11.2008 07:37:09
О правильно знаменитая надежда на авось).Не надо путать ситуации прошлых лет и текущую.Продукты далеко не все свои-посмотрите сколько из РФ импортируется и это при обязательном требовании ассортиментного перечня.Дороги которые каждый год чинят по новой.Народ который спивается-уже обогнали по потреблению чистого алкоголя на душу населения даже РФ.Или все это тоже неправда?

Цитата: iva_dim от 21.11.2008 07:37:09

 

да, это не правда, а передергивание. Факты в студию. Какие продукты, какие дороги?
Ссылку на алкоголь?

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 11:38:54
да, это не правда, а передергивание. Факты в студию. Какие продукты, какие дороги?
Ссылку на алкоголь?

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 11:38:54

 

А самому погуглить религия не позволяет?
Вот вам по алкоголю
http://www.governmen…cs521.html
По словам Владимира Максимчука, потребление спиртных напитков в последнее десятилетие приобрело устойчивый и массовый характер. В Беларуси объем потребления спиртных напитков на душу населения с 1995 по 2005 годы увеличился с 6,7 л до 9,36 л абсолютного алкоголя. Фактически же население республики потребляет спиртных напитков больше, поскольку официальная статистика не учитывает алкогольную продукцию, производимую кустарным способом.
По продуктам-любой бюллетень нацбанка и смотрите импорт расширенную структуру.
Какие значит дороги? да те самые которые перелатывают через год -вы не замечали никогда как заплатки на дорогах ставят?

• +0.00 / 0

Цитата: iva_dim от 21.11.2008 11:54:07
Какие значит дороги? да те самые которые перелатывают через год -вы не замечали никогда как заплатки на дорогах ставят?

Цитата: iva_dim от 21.11.2008 11:54:07

 

Вы думаете в США в крупных городах заплатки не ставят? Где их вообще не ставят?

• +0.00 / 0

Цитата: iva_dim от 21.11.2008 11:54:07
А самому погуглить религия не позволяет?
Вот вам по алкоголю

Цитата: iva_dim от 21.11.2008 11:54:07

 

Не вижу. Вы писали, что в РБ больше потребляют на душу. Я вижу цифру по РБ - 9,36 литров. По России - около 15 литров.
http://www.e-vid.ru/…-17841.htm

Все ваши доводы дутые. Сначала проверьте свои утверждения, а то потом стыдно.

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 12:08:50
Не вижу. Вы писали, что в РБ больше потребляют на душу. Я вижу цифру по РБ - 9,36 литров. По России - около 15 литров.
http://www.e-vid.ru/…-17841.htm

Все ваши доводы дутые. Сначала проверьте свои утверждения, а то потом стыдно.

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 12:08:50

 

Сударь вы судя по всему из разряда читающих по диагонали.
Вот данные из вашей статьи
"По ориентировочным данным, реальное душевое потребление алкоголя в России составляет около 15 литров абсолютного алкоголя"
а вот из моей
. Фактически же население республики потребляет спиртных напитков больше, поскольку официальная статистика не учитывает алкогольную продукцию, производимую кустарным способом.
Тем более данные идут по 2005 году.
Из вашей же статьи
В последнее время в стране наблюдаются высокие темпы прироста потребления алкоголя. Согласно данным Госкомстата, потребление учтенного алкоголя на душу населения в стране выросло с 5,38 литра абсолютного алкоголя в 1990 году до 9,7 литра в 2005 году.
Еще вам
http://www.expressnews.by/2861.html
Впрочем, в период с 1993-го по 1998 год, если верить официальным данным, белорусы так и не превысили критический уровень потребления абсолютного алкоголя на человека в год. В 1998 году этот показатель приблизился к 7,4 литра. Но запаса хватило ненадолго. Через два года белорусы благополучно преодолели критический порог и вышли-таки на тропу активной деградации. В 2000 году пoтpебление алкoгoльныx напиткoв в pаcчете на душу наcеления cocтавилo уже 8,8 литpа абcoлютнoгo алкоголя. В 2003-м этот показатель составлял 9,3 литра. Через два года он достиг отметки в 9,4 литра. Балансирование на уровне 9,2-9,3 литра продолжалось недолго. Белорусы поднатужились и к началу этого года выдали новый рекорд – 10,6 литра абсолютного алкоголя на душу населения. Таким образом, в период с 1990-го до 2007 года потребление алкоголя на душу населения увеличилось в Беларуси более чем в 2 раза.

• +0.00 / 0

Цитата: iva_dim от 21.11.2008 12:13:07
Фактически же население республики потребляет спиртных напитков больше, поскольку официальная статистика не учитывает алкогольную продукцию, производимую кустарным способом.
Белорусы поднатужились и к началу этого года выдали новый рекорд – 10,6 литра абсолютного алкоголя на душу населения

Цитата: iva_dim от 21.11.2008 12:13:07

 

Надоели вы. А в России паленую водку и самогон с одеколоном кто-нибудь учитывает?

"С 1 января государственный водочный холдинг "Росспиртпром" повысил цены более чем на 10%, так что в магазинах самая дешевая легально произведенная пол-литровка стоит теперь 75 рублей. Доля населения, которая может выложить за легальный продукт от 70 до 80 рублей за бутылку, не растет. Самые бедные потребляют самогон, покупая те же пол-литра за 15-20 рублей. Кому здоровье дороже, тот находит пути к нелегальной водке по 35 рублей за бутылку. Чтобы серьезно ударить по нелегальному производству, налоги на спирт нужно снижать, полагают участники рынка"
http://palm.newsru.c…ecord.html

Ну пусть у нас официально 10,6, но оно все же меньше чем 17 ваших. Мне смешно ваше желание приукрасить себя, а облить дерьмом других.
Там же:

"Россия вышла на новый уровень пьянства: по оценкам участников российского алкогольного рынка, годовой объем потребляемой в России водки составляет от 1,85 до 2 млрд литров, следовательно, каждый россиянин в среднем "принимает на грудь" 17 литров чистого спирта в год - это мировой рекорд, пишет Die Welt."

А если учитывать, что мусульмане почти (или совсем) не пьют, то все гораздо хуже. Это горе и не надо на этом спекулировать. Замнем для ясности.

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 18:29:30
Надоели вы. А в России паленую водку и самогон с одеколоном кто-нибудь учитывает?

"С 1 января государственный водочный холдинг "Росспиртпром" повысил цены более чем на 10%, так что в магазинах самая дешевая легально произведенная пол-литровка стоит теперь 75 рублей. Доля населения, которая может выложить за легальный продукт от 70 до 80 рублей за бутылку, не растет. Самые бедные потребляют самогон, покупая те же пол-литра за 15-20 рублей. Кому здоровье дороже, тот находит пути к нелегальной водке по 35 рублей за бутылку. Чтобы серьезно ударить по нелегальному производству, налоги на спирт нужно снижать, полагают участники рынка"
http://palm.newsru.c…ecord.html

Ну пусть у нас официально 10,6, но оно все же меньше чем 17 ваших. Мне смешно ваше желание приукрасить себя, а облить дерьмом других.
Там же:

"Россия вышла на новый уровень пьянства: по оценкам участников российского алкогольного рынка, годовой объем потребляемой в России водки составляет от 1,85 до 2 млрд литров, следовательно, каждый россиянин в среднем "принимает на грудь" 17 литров чистого спирта в год - это мировой рекорд, пишет Die Welt."

А если учитывать, что мусульмане почти (или совсем) не пьют, то все гораздо хуже. Это горе и не надо на этом спекулировать. Замнем для ясности.

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 18:29:30

 

Вы эта попроще на оборотах.Если вы еще не поняли а судя по вашему выпаду про 17 ваших-явно не поняли-я в РБ проживаю.Давайте вы мне прожившему лет так 16 сознательной жизни в небольшом райцентре в доме где в подъезде 4хэтажного дома самогон варили на каждом да еще не в одной квартире про истинные размеры потребления говорить не будете? Вы небось даже не знаете что самогон и водка -универсальная валюта на подсобных дачных участках и в деревнях.Сейчас поживая в Минске я вижу с утра постоянно в хлам бухих представителей лектората и магазин еще не закрыт.Только не говорите что все что они употребляют -это легально купленный алкоголь и алкогольных отравлений в РБ от паленой водки нет.У меня приятель недавно побывал в командировке в Гомеле.От отравления водкой дня 4 отходил.И там это не редкость.Что происходит в маленьких городах вообще мрак.

• +0.00 / 0

Цитата: iva_dim от 21.11.2008 19:14:44
Сейчас поживая в Минске я вижу с утра постоянно в хлам бухих представителей лектората и магазин еще не закрыт.

Цитата: iva_dim от 21.11.2008 19:14:44

 

Я и не спорю, что пьют. Стали больше пить за 90-е годы. Те, кто тогда опустился, вряд ли уже подымутся. А те, кто работают, больше пить не стали.
А лидеры в мире, вроде, французы - и ничего - живут.

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 19:22:42
Я и не спорю, что пьют. Стали больше пить за 90-е годы. Те, кто тогда опустился, вряд ли уже подымутся. А те, кто работают, больше пить не стали.
А лидеры в мире, вроде, французы - и ничего - живут.  

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 19:22:42

 

Культура потребления иная.У нас же нарубиться -так в хлам.Чтоб уже булькало от переизбытка

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 00:11:39
Разрулят, невпервой. Я вам, я вижу, большое удовольствие доставляет сочинение страшилок про РБ? Неблагодарное это занятие, одни огорчения.
Сколько лет уже все предрекают крах экономики РБ. Теорию подводят, высчитывают, месяц назначают. Радуются. Потом опять теорию, опять высчитывают...
За эти годы "краха" ВВП рос по 10% в год. Продукты все свои, еще и продаем. Техника своя. Дороги неплохие. Люди работящие. Не пропадем.  :P

Цитата: RB2008 от 21.11.2008 00:11:39

 

Только до этого кризиса не было. Теперь - он есть, и оказывает серьезное влияние на экономику РБ, чтобы там не говорили наши власти.

• +0.00 / 0

Цитата: Pepenez от 21.11.2008 11:01:18
Только до этого кризиса не было. Теперь - он есть, и оказывает серьезное влияние на экономику РБ, чтобы там не говорили наши власти.

Цитата: Pepenez от 21.11.2008 11:01:18

 

Вы забываете, что кризис коснется всех, а не только избирательно РБ. Посмотрите ситуацию с долгами в соседних странах, в РБ гораздо получше.

• +0.00 / 0

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 19:18:59
В этой новости на мой взгляд вы упустили самое важное.А оно было сказано в следующем абзаце.
Матюшевский также пообещал, что в течение 3-4 месяцев Нацбанк закроет сделки с «высоко уважаемыми» финансовыми организациями по приватизации белорусских госбанков.
Итак что планируется сделать.Да банальную вещь-переложить проеденные баксы в пустую напечатанную бумагу ввиде белки на нового владельца.И расчитываться по депозитам населения в валюте будет он.Ибо у государства валюты то нет.А потом происходит забавное-население ломанется в банк за своими деньгами-новый владелец попробует белку проконвертить на бирже-получит облом и ему либо надо будет привлекать свои ресурсы либо банкротится.При этом депозиты населения сгорают ибо это уже частный банк хотя деньги в виде валюты оттуда изъяло государство.Красиво да?)таким образом решается основная головная боль для нацбанка.Короче судя по новостям до девальвации и кидка граждан осталось где то от 3 до 4 месяцев если не меньше.Еще самоубийцы держащие в белорусских банках свои деньги осталиь?

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 19:18:59

 

Ну вообще-то, если россияне захомячат наши банки, то финансовая система будет у них в руках (читайте - власть). А народ они пока наш любят, в отличие от власти. За такие проценты под которые сейчас дают кредиты можно рисковать.

Повторюсь, что девальвация на внутреннем рынке проявится удорожанием зарубежных товаров, а наши цены останутся на том же уровне. Почему не сработает рыночный механизм и не будет удорожания следом за зарубежными товарами? Батька не даст и на это есть свои налоговые рычаги. Тут Вам не капитализм, иначе - повторение 90-х. И без этого товарооборот отечественной продукции попрет вверх из-за относительной дешевезны.

• +0.00 / 0

Цитата: whoguess от 20.11.2008 21:04:14
Повторюсь, что девальвация на внутреннем рынке проявится удорожанием зарубежных товаров, а наши цены останутся на том же уровне. Почему не сработает рыночный механизм и не будет удорожания следом за зарубежными товарами? Батька не даст и на это есть свои налоговые рычаги. Тут Вам не капитализм, иначе - повторение 90-х. И без этого товарооборот отечественной продукции попрет вверх из-за относительной дешевезны.

Цитата: whoguess от 20.11.2008 21:04:14

 

Может уже отвечали, но за счет чего девальвация будет одномоментной/одноразовой и после этого остановится? Торговый дисбаланс и нагрузку социалки (после индексации) она не уменьшит ведь. Рынки сбыта даже по меньшим ценам найти будет очень сложно. В СНГ будут проблемы с валютой, в Германии свои делают. Россия покупает с удовольствием, но только сколько нужно. Сдается тут считать и считать надо, командно-административными мерами не обойтись. Может я чего не понял?

• +0.00 / 0

Цитата: Victor_R от 20.11.2008 21:21:35
Может уже отвечали, но за счет чего девальвация будет одномоментной/одноразовой и после этого остановится? Торговый дисбаланс и нагрузку социалки (после индексации) она не уменьшит ведь. Рынки сбыта даже по меньшим ценам найти будет очень сложно. В СНГ будут проблемы с валютой, в Германии свои делают. Россия покупает с удовольствием, но только сколько нужно. Сдается тут считать и считать надо, командно-административными мерами не обойтись. Может я чего не понял?

Цитата: Victor_R от 20.11.2008 21:21:35

 

Ну вообще-то до этого же сдерживали девальвацию. А главное увеличится национальное производство из-за спроса на дешевые отечественные товары. После того, что описывает Avanturist (зайдите в FAQ) внешние рынки еще меньше будут покупать/продавать, кроме РФ. И надо будет иметь свое рентабельное производство чтобы выжить без французского вина и голландского сыра.

• +0.00 / 0

Цитата: whoguess от 20.11.2008 21:04:14
Ну вообще-то, если россияне захомячат наши банки, то финансовая система будет у них в руках (читайте - власть). А народ они пока наш любят, в отличие от власти. За такие проценты под которые сейчас дают кредиты можно рисковать.

Повторюсь, что девальвация на внутреннем рынке проявится удорожанием зарубежных товаров, а наши цены останутся на том же уровне. Почему не сработает рыночный механизм и не будет удорожания следом за зарубежными товарами? Батька не даст и на это есть свои налоговые рычаги. Тут Вам не капитализм, иначе - повторение 90-х. И без этого товарооборот отечественной продукции попрет вверх из-за относительной дешевезны.

Цитата: whoguess от 20.11.2008 21:04:14

 

Я думаю россиянам наши банки будут проданы с танцами плясками и низким поклоном.Потому как контролировать работу банков все равно будет Нацбанк зато свои косяки по депозитам номинированным в валюте он успешно переложит на российские структуры.
По поводу девальвации.Тут вы делаете колосальную ошибку.сырье а изрядная его часть поставляется из рф номинирована в у.е.Девальвируется только созданная часть в которую входит зп амортизация и т.д и т.пА это означает что даже если сырье занимало бы небольшую часть то внутренние цены увеличились бы просто куда меньшими темпами чем импортируемый товар.Батька сможет остановить цену на энергоресурсы в белке если она покупается за валюту?  ;DНоминально установив низкий курс валюты и это мы уже проходили-не помогает.А теперь подумайте что произойдет если на самом деле затраты импортных ресурсов в цене конечного изделия велики.на сколько повысится цена тогда? Попрет ли тогда отечественный товарооборот?

• +0.00 / 0

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 21:33:19
Я думаю россиянам наши банки будут проданы с танцами плясками и низким поклоном.Потому как контролировать работу банков все равно будет Нацбанк зато свои косяки по депозитам номинированным в валюте он успешно переложит на российские структуры.
По поводу девальвации.Тут вы делаете колосальную ошибку.сырье а изрядная его часть поставляется из рф номинирована в у.е.Девальвируется только созданная часть в которую входит зп амортизация и т.д и т.пА это означает что даже если сырье занимало бы небольшую часть то внутренние цены увеличились бы просто куда меньшими темпами чем импортируемый товар.Батька сможет остановить цену на энергоресурсы в белке если она покупается за валюту?  ;DНоминально установив низкий курс валюты и это мы уже проходили-не помогает.А теперь подумайте что произойдет если на самом деле затраты импортных ресурсов в цене конечного изделия велики.на сколько повысится цена тогда? Попрет ли тогда отечественный товарооборот?

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 21:33:19

 

Сейчас российское сырье переходит на RUR, который тоже девальвируется пока. А цены на бенз у нас давно завышены и не собираются опускаться.
Как тут уже говорилось чтобы у нас была единаю валюта с РФ девальвация нам необходима. Надо привести в соответствие ЗВР и денежную массу.

• +0.00 / 0

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 21:33:19
А теперь подумайте что произойдет если на самом деле затраты импортных ресурсов в цене конечного изделия велики.на сколько повысится цена тогда? Попрет ли тогда отечественный товарооборот?

Цитата: iva_dim от 20.11.2008 21:33:19

 

Цены на сырье падают, причем в разы. Основной рынок сбыта нашей продукции - Россия и страны СНГ. Россия, из-за падения цен на сырье и снижения своих доходов, будет с удовольствием покупать наши товары и продукты.
А вот в Европе, где в цене товара велика доля зарплат, будет похуже, их в разы не уменьшишь.

• +0.00 / 0

Цитата: RB2008 от 20.11.2008 22:22:49
Цены на сырье падают, причем в разы. Основной рынок сбыта нашей продукции - Россия и страны СНГ. Россия, из-за падения цен на сырье и снижения своих доходов, будет с удовольствием покупать наши товары и продукты.
А вот в Европе, где в цене товара велика доля зарплат, будет похуже, их в разы не уменьшишь.

Цитата: RB2008 от 20.11.2008 22:22:49

 

С какого перепуга Россия будет с радостью покупать?У РФ есть свое производство и если затратник там в разы упадет то она закроет доступ к своему рынку и будет развивать СВОИХ производителей, а не помогать решать проблемы затоварки складов пусть даже и РБ.И попасть на российский рынок будет мечтой многих производителей и РБ в этом списке далеко не самая конкурентоспособная.Новозеландское масло судя по цифрам на gks.ru дешевле белорусского-о чем вы?И это еще особых мер протекционистского характера не подключали.А квоты к примеру на поставки мяса птицы сократили.Хватит думать что нас ждут с распростертыми объятьями на любом рынке.мы вроде как достаточно жестко на импорт реагируем и вы думаете в эпоху глобального кризиса с нами церемонится будут?

• +0.00 / 0