Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,568,202
50,314
|
бульдозер ( Практикант ) |
| 20 дек 2013 09:50:42 |
Тред №653427
новая дискуссия Дискуссия 218
Баламут! К сожалению- я ПОЛНОСТЬЮ верю биографии Дудаева...что есть великая печалька... А суть печальки в том, что под политическое разводилово может попасть абсолютно любой- аргументы для такого у тех, кто задумал это разводилово найдутся всегда- если у них есть сила, позволяющая "разводить". Не зависимо от честности, порядочности и преданности- увы, но такое имеется. Ты- в теме бытия, поэтому можешь представить вполне себе ситуацию- что Дудаеву ПРОСТО ПРИКАЗАЛИ быть именно тем, вполне на то время обосновав суть Приказа? (Или- пожелания старших командиров)??? Нет, не так? Или не понятно, какая совокупная Структура могла организовать такой Приказ в своих интересах? Или- сколько сторонников эта Сила имеет здесь и сейчас на этом Форуме? Не ошибусь- если процентов не 70-80 -но уже под другим лозунгом, в котором мы с тобой (его сути) определились адекватно и совершенно точно? Может проверим? - Черный Акул возвопит, конечно- но я его постараюсь уболтать, разъяснив Суть некого голосования? Чеченское зверье- это одно, и отношение к нему - мое неизменно. Но меня интересуют прежде всего ХОЗЯЕВА этого зверья, куда как более опасные- ибо, оставаясь таковым они еще и мозги имеют... Так что- печалька, однако...увы....
ОТВЕТЫ (18)
|
Баламут ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 10:56:39 |
Цитата: бульдозер от 20.12.2013 09:50:42
Что подтверждает поставленный вопрос ребром о НРАВСТЕННОСТИ...
ее просто тупо НЕТ.
Как с человеком по работают - так и будет....
|
CapitanNemo ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 12:20:46 |
Цитата: Баламут от 20.12.2013 10:56:39
Сделаю заметку на полях.
Этот дискурс о нравствености и чести. это классический пример дискурса между Белой и Чёрной этикой. Белая этика работает на малых группах, это набор "правильного" для этой группы поведения. В среде каннибалов будет "нравственно" скушать прилюдно своего врага или пленника, и совершенно безнравственно его не скушать. Пример нарочито гротескный. В воровской среде будут свои понятия о нравственности. и.т.д. Поэтому когда мы говорим о нравственности, следует уточнять о какой конкретно общности мы говорим? Это как раз Белая Этика которая Баламуту совершенно непонятна. И если он встретит общность таких канибалов, и узнает их понятия о нравственности, то решения там будет только одно. Скинуть на эту общность объёмно детонирующие бомбы. И разровнять территорию этой общности грейдерами.
Чёрная этика, она пытается распространить некие понятия о том как правильно поступать, на всё общество и на долгие годы вперёд. Именно поэтому появляются всякие эпосы о великих героях, слагаются легенды.
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 13:10:13 |
Цитата: Баламут от 20.12.2013 10:56:39
Есть. Она всегда есть. И если кого-либо смогли направить на нечто, что с точки зрения обывательской нравственности - грех несмываемый, то этот грех горой каменной ложится на того, кто направил.
И тут все зависит от цели. Если цель того стоила, и это деяние позволило (какими бы чудовищными обстоятельствами оно не сопровождалось) сберечь и дать развиться стране и людям, которые в ней жить будут - это одно.
А если все было затеяно ради сладостного "звона монет" - совсем другое.
Солдат, какой бы он ни был - это все-таки инструмент. И когда солдат, исполняя приказ, убивает - этот грех ложится на того, кто солдата на эту войну призвал.
|
|
Баламут ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 13:27:26 |
Цитата: Bugi от 20.12.2013 13:10:13
Это вы Ульману с Аракчеевым объясните...угу..
в ЖИЗНИ всё совсем не так, как в тиши кабинетов...
|
офисный планктон ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 13:29:50 |
Цитата: Баламут от 20.12.2013 13:27:26
Да, не все готовы в этой жизни за грехи отвечать... особенно, в тиши кабинетов...
|
|
незнайка_177ad3 ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 15:24:21 |
Цитата: Баламут от 20.12.2013 13:27:26
Невиновность Переслевского, Ульмана и бойцов его группы подтверждена решением суда присяжных дважды.
На которое в этой самой тиши кабинетов просто наплевали те самые якобы "служивые" люди, которые
поют о нравственности. Это все хорошо известно и понятно.
Вопрос в другом - может ли офицер (а хоть бы и штатский) честно исполнять свой долг на службе государства, зная,
что это самое государство в случае чего его легко сольет.
|
|
Баламут ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 16:12:51 |
Вот тут ук меня вообще то вопрос...КАКОЕ отношение имеет ТВОЙ ЛИЧНЫЙ ДОЛГ(который ты сам для себя решил), должен относится к решению
Лично для меня ребята - делали свое дело и даже поступили как ЛЮДИ, и от того что какие то чиновники не верно поняли слово НРАВСТВЕННОСТЬ - мое отношение к ребятам ни как не поменяется...
Цитата: Bugi от 20.12.2013 16:04:38
Не - не вы уж давайте так - или крестик снимите или все таки трусы оденьте - безымянный чиновник подставивший ребят - точно так же пользовался словом НРАВСТВЕННОСТЬ, понимаете? или вы (и мы все вместе) под этим словом понимаем ОДНО и то же - и все тогда тип-топ, или у нас начинается разброд и шатание...
|
|
незнайка_177ad3 ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 16:21:44 |
Цитата: Баламут от 20.12.2013 16:12:51
Мое - тоже.
Но, понимая все озвученное и при этом находясь на службе государства (какое бы они ни было) -
такой вопрос приходится решать постоянно, каждый день. Что не есть правильно.
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 16:04:38 |
Цитата: Баламут от 20.12.2013 13:27:26
Баламут. То что произошло с ними, называется - подстава. Увы, жизнь порой несправедлива и даже в "высоких кабинетах" достаточно "ссыкунов с лампасами". Насколько я в курсе истории с Ульманом, тот просто выполнил приказ. Но та гнида, которая этот приказ отдала, решила остаться "чистенькой".
Увы. Бывает всяко. И далеко не всегда хорошо.
Но поговорка про "Божьи мельницы" не просто так появилась. И грех висит не на Ульмане, а на том, кто его подставил.
|
|
незнайка_177ad3 ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 16:13:42 |
Цитата: Bugi от 20.12.2013 16:04:38
Ульмана подставил Конституционный суд РФ, который отменил решение суда присяжных на смехотворном основании.
|
|
незнайка_177ad3 ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 16:23:33 |
Цитата: Баламут от 20.12.2013 16:20:21
Нравственно, безнравственно - не совсем уместные категории, на мой взгляд, в этом конкретном случае.
Точнее говорить о Беззаконии.
|
|
Баламут ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 16:26:08 |
вооот..мы и подбираемся все таки ЧЕМ ДОЛЖЕН пользоваться Чиновник на Службе - то называется это ЗАКОННОСТЬЮ а не НРАВСТВЕННОСТЬЮ...разница - существенна..как мне кажется..
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 дек 2013 16:31:10 |
|
esperanza ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 16:57:49 |
Учитывая, что все участники беседы говорили о разном, то - нет.Цитата: Fortu9 от 20.12.2013 16:31:10
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 17:55:20 |
Цитата: бульдозер от 20.12.2013 09:50:42
А можно поподробнее ???
Правильно ли я понял, что утверждается, что 80 процентов местных участников не просто общается здесь с интересными людьми, а служит неким Хозяевам (возможно за денюжку)
|
|
офисный планктон ( Слушатель ) |
| 20 дек 2013 18:19:01 |
Цитата: ps_ от 20.12.2013 17:55:20
Social Computing, Social Networks Analysis и множество прочей херни... Популярная в определенных кругах тема...