Современные российские ВС
37,943,810
98,938
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 25 дек 2013 14:41:53 |
Тред №655124
новая дискуссия Дискуссия 141
Дамы, господа, товарищи - помню как-то обсуждаось, что Калашников украл свой автомат у Шмайссера. Быстро не найти, а ответить тем кто так считает хочется. Скиньте ссылку или напишите вкратце, для детей, что Калашников и Шмайссер разные агрегаты.
ОТВЕТЫ (12)
|
Портос ( Специалист ) |
| 25 дек 2013 14:51:32 |
Совершенно разные системы если разобрать.Цитата: Peter_DB от 25.12.2013 14:41:53
Сходство в собранном виде из-за изогнутого магазина.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 26 дек 2013 00:44:15 |
Это прототип как например Су-27 имел прототип Т-10.Цитата: kerosene от 25.12.2013 15:09:51
Судаева АС-44
Булкина АБ-46
Токорева -45
7,62-мм автомат Коровина. Опытный образец 1946 г.
7.62-мм автомат Прилуцкого. Опытный образец
На создание автомата под промежуточный патрон был объявлен конкурс в котором принимали участие такие Зубры, как Токорев и Судаев, невозбронялось (поощрялось) заимствовать идеи, главная цель конечный результат. Наверное это главная причина столь идеальной системы.
Калашников заимствовал много идей, что совершенно не удивительно в создании стрелковки, но АК-47, это идеальное собрание идей и компромисов.
^
Оцените как не сожрали простого сержанта, на поле конструкторских акул.
http://spec-naz.org/…ms_ak_aks/
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 26 дек 2013 15:55:12 |
Попутал на ночь глядя.Цитата: mr_ttt от 26.12.2013 08:50:36
там была масса интересных решений, которые до сих пор не дают покоя, например
7,62 мм автомат Коробова ТКБ-408
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 26 дек 2013 08:57:12 |
Цитата: Портос от 26.12.2013 00:44:15
Это да. Выход простого сержанта во второй тур того конкурса с опережением оружейных грандов того времени - как ни крути, сенсация и его личная победа.
Ну а потом за него опытные "продюсеры" взялись, извините за новояз.
|
|
Tabula Rasa ( Слушатель ) |
| 25 дек 2013 14:58:15 |
Цитата: Peter_DB от 25.12.2013 14:41:53
вот здесь тоже познавательно с таблицами http://alternathisto…obvineniya
|
Reliсt ( Слушатель ) |
| 25 дек 2013 16:15:45 |
Цитата: Peter_DB от 25.12.2013 14:41:53
STG.44 - запирание канала ствола перекосом затвора в вертикальной плоскости
АК-47 - запирание канала ствола осуществляется боевыми упорами затвора, повернутого вокруг своей оси вправо
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 25 дек 2013 21:47:55 |
Цитата: Peter_DB от 25.12.2013 14:41:53
Только внешняя определенная похожесть, да тем, что используются и там и тут промежуточные (между пистолетными и винтовочными) по мощности патроны..
Но патроны у нас явно отличающиеся от немцев, и разработали их еще в 1943 году, до Калашникова. А похожесть определяется большим изогнутым рожковым магазином, верхним высоким расположением газоотводного механизма. Последние - это как раз те вещи, которые не патентуются и применялись еще до немцев.
Самозарядки под промежуточные патроны вовсю воевали еще в Первую мировую у американцев и французов и их не очень заинтересовали - всем тогда хотелось дальности эффективного огня всяко больше километра. . Большие изогнутые рожки были еще на Мадсене, а верхний газоотвод как раз сами немцы содрали с наших СВТ, которых захватили немало.
А внутренность у АК другая. У немцев глючное запирание перекосом, у нас надежное поворотом затвора. И фото внутренностей уже приводили.
Так что можете в каждого, кто говорит о воровстве, смело плевать как в неуча и демагога.
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 26 дек 2013 04:11:19 |
Цитата: Peter_DB от 25.12.2013 14:41:53
Это даже в Wikipedia есть:
ЦитатаВ остальном же, конструкция систем Шмайссера и Калашникова различается кардинально; принципиальные отличия имеются в устройстве и таких ключевых узлов, как механизм запирания ствола (поворотный затвор у АК, перекос затвора у StG-44); ударно-спусковой механизм (при использовании общего куркового принципа действия, конкретные реализации его функционирования совершенно отличны); магазин, крепление магазина (StG имеет достаточно длинную приёмную горловину, у АК магазин просто вставляется в окно ствольной коробки); переводчика огня и предохранительного устройства (StG имеет отдельные двусторонний переводчик видов огня кнопочного типа и расположенный слева предохранитель в виде флажка, АК — расположенный справа переводчик-предохранитель).
Принципиальны и отличия в конструкции ствольной коробки, а соответственно — и процедуре разборки и сборки оружия: у автомата Калашникова она состоит из собственно ствольной коробки с сечением в виде перевёрнутой буквы П с загибами в верхней части, по которым движется затворная группа, и её крепящейся сверху крышки, которую необходимо снять для разборки; у StG-44 же трубчатая ствольная коробка имеет верхнюю часть с замкнутым сечением в виде цифры 8, внутри которой смонтирована затворная группа, и нижнюю, служащую коробкой УСМ, — последнюю для разборки оружия после отделения приклада необходимо откинуть вниз на штифте вместе с рукояткой управления огнём.
У StG траектория движения затворной группы задаётся массивным цилиндрическим основанием газового поршня, перемещающимся внутри цилиндрической полости в верхней части ствольной коробки опираясь на её стенки, а у АК — специальными пазами в нижней части затворной рамы, при помощи которых затворная группа перемещается по направляющим загибам в верхней части ствольной коробки как по «рельсам».
В конечном итоге, между двумя образцами остаётся лишь сходство в концепции и немалые совпадения во внешнем дизайне.
Цитата: kerosene от 25.12.2013 15:09:51
Вообще-то, АК-46 практически никакого отношения к АК-47 не имеет, равно как и к StG-44. После того как АК-46 был признан комиссией непригодным для дальнейшей доработки, Калашников полностью переработал его, создав, по сути, новый автомат
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 26 дек 2013 06:35:41 |
Цитата: Peter_DB от 25.12.2013 14:41:53
Вот же неугомонные "срыватели покровов".
Передайте знакомым своим - пусть Шмайссера оставят в покое, а если дикий зуд касательно "срывания покровов" унять невозможно - пусть роют "автомат Булкина", "автомат Судаева АС-44", "автомат Дементьева", "Василий Федорович Лютый", "Александр Алексеевич Зайцев" и т.д.
Заодно отечественную историю подучат.