Выбор России: текущая политическая ситуация
30,079,284 121,591
 

  оттуда... ( Профессионал )
26 дек 2013 00:05:34

Тред №655326

новая дискуссия Дискуссия  175

Это...раз уж тут речь о конкурсах зашла, плесну-ка и я карасинчику...и постараюсь обойтись без мата.

Так вот, помимо конкурсов, которые тендеры, есть ещё и конкурсы на на замещение вакантных должностей государственной гражданской службы Российской Федерации...т.е. стать инспектором...или старшим...или главным...или замом...ну и далее по списку, недостаточно просто написать заявление, предварительно заручившись согласием будущего непосредственного начальника.

Надо ещё обязательно   соблюсти все требования Указа Президента РФ, обойти которые (требования) нельзя...вернее, можно, но  - до первой прокурорской проверки...а их хлебом не корми, дай обнаружить  Подмигивающий

Ну, дело-то это, конечно, правильное...в том смысле, что на любые вкусные должности может претендовать кто угодно любой кандидат, удовлетворяющий требованиям, а не обязательно нужный человек... но вот беда, эти самые конкурсы зачастую становятся реальным тормозом...

Есть у меня пара вакансий, на которые уже имеются и кандидаты...тщательно выпестованные, готовые (и доказавшие готовность) пахать,  ожидаемые с нетерпением и т.д. ...

А вот оппонентов, чтобы организовать конкурс по всем правилам, нет!!!

Знаете почему?
Ну хотя бы по причине нумер 1: проводимые на первом этапе некоторые не освещённые  Подмигивающий  в Указе мероприятия требуют пары-тройки месяцев, многие ли готовы столько ждать ? реально бывает и побольше, намного причём...
Есть и причина нумер 2: говоря откровенно, как правило известно заранее, кого возьмут...много ли найдётся желающих отработать в массовке?
Есть и ещё кое-что, но 1-2 - главное...

Вот и получается, что хорошая/правильная по замыслу идея превратилась чёрт те во что...не знаю, везде ли так, но знаю, что много где так, как описано... Грустный
Отредактировано: оттуда... - 26 дек 2013 00:07:08
  • +1.99 / 17
  • АУ
ОТВЕТЫ (18)
 
 
  ConstVas ( Слушатель )
26 дек 2013 00:10:29


Я думаю, что Авантюру читают наверху, и так сказать примут к сведению и возможно выработают какое-то решение.
  • +0.07 / 1
  • АУ
 
 
  оттуда... ( Профессионал )
26 дек 2013 00:23:17



Эээээ...Вы серьёзно думаете, что там, наверху об этом не знают?  Смеющийся Павлины, говоришь? Хххххе...© товарищ Сухов, БСП
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
  Dice ( Слушатель )
26 дек 2013 05:32:40

Везде так, особенно в закупках. Сделает отечественный производитель крутую шнягу, жутко необходимую и не имеющую аналогов в мире, а потребитель вынужден тендер устраивать. В результате побеждает посредник, выставивший цену ниже производителя, приходит к производителю и начинает отжимать его по цене. Если производитель цену не соглашается для него снизить - бодяга будет длиться очень долго... Срыв поставки, новый тендер, новые посредники и т.д.
  • +0.53 / 7
  • АУ
 
 
  adolfus ( Практикант )
26 дек 2013 05:55:11

А разве в тендере нельзя поставить условием участия требование, прямой поставки изделия от производителя минуя товарную фазу? Чтобы в процессе участвовало всего два юридических адреса -- производителя и потребителя. Наверняка можно.
  • +0.37 / 3
  • АУ
 
 
 
  Dice ( Слушатель )
26 дек 2013 06:10:34

Это только в исключительных случаях, типа ЧС.
Даже ремонт килей МиГ-29 через тендер в свое время проводили, хотя там подрядчик был известен заранее...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  unlexx ( Слушатель )
26 дек 2013 10:05:57

есть такая возможность закупка у единственного поставщика. И от всяких прослоек можно защищаться в законе есть возможности.
Другое дело что часто у заказчика нет штата на это дело(или имеющийся не способен разобраться) и довольно муторно это. И да всякие прослойки могут здорово потянуть время но с 1 января вступает новый закон там больше возможностей у заказчика - должно упростить защиту.
  • +0.56 / 5
  • АУ
 
 
 
  YBR ( Слушатель )
26 дек 2013 09:55:32

Можно. Устроитель конкурса сам определяет параметры конкурса. Этим и пользуются, чтобы подогнать под конкретного поставщика.
Есть такие поставки, где стоящих игроков 1-2, но чаще всего 5-7 полноценных предложений можно иметь. Все остальное лукавство закупов, сидящих на мотивации поставщика.
  • +0.21 / 4
  • АУ
 
 
 
  АК 7.62 ( Практикант )
26 дек 2013 15:56:49


Можно... Но вот монтаж, настройка и последующее ТО оборудования производителю зачастую и нафиг не нужно... Или нет возможности...

ЗЫ. А как выводятся цены в тендерах/аукционах - это просто песня!
Обычный разговор с заказчиком:
- откуда такая цена???
- в инете нашли... вот сайт!
- а пробовали узнать про эту "фирму"? Позвонить им хотя бы! А цена доставки в наш город? А страховка груза? А доставка от ТК к Вам???
И тут обычно уникальный в своей "основательности" аргумент - "Ну вот и связывайтесь с ними... Пусть они вам скидку делают"...
Нравится
  • +0.36 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Alexey_1973 ( Слушатель )
26 дек 2013 19:19:43

я почти год играл в договор с одним "маленьким" АВТОЗАВодиком. В сметах на работы (6 шт. по количеству монтируемых систем) оборудование и материалы были внесены одной строкой. (Типа "оборудование" ----- цена 1 млн.) Что за оборудование, было расшифровано в отдельном приложении к договору.
Когда договор дошел до отдела проверки цен, им "забыли" передать спецификацию, отдали только сметы.
Но разве такая фигня может остановить опытных проверяльщиков цен? НИФИГА.
Почесав репу около месяца ОПЦ выдал пысьмо, что цены у нас нерыночные надо упасть на 700 тыр. (при том, что всё оборудование стоит 6 млн).
И сколько бы потом ни делались попытки убедить, что и цены нормальные, и что настолько упасть - это дофига, и что в интернетах то же оборудование дороже -  бестолку.
Также в плюсы - необходимость вести монтаж при работающем конвейере, когда на разных уровнях все ездит туда-сюда, смотреть страшно, отсутствие аванса как такового, закрытие работ заводом в течение 6-12 месяцев и 2 мес. отсрочка оплаты. Одни плюсы кругом ... А если чего не нравится - можешь не работать.

Мне вот интересно, а бывают ли хорошие заказчики?
И симметричный вопрос - а бывают ли хорошие подрядчики?Улыбающийся
  • +0.93 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  оттуда... ( Профессионал )
26 дек 2013 20:11:59


Ну если толковать заказчик-подрядчик расширительно...весьма...то однозначно бывают!

Например, фирма, заинтересованная в скорейшем и беспроблемном оформлении грузов, никогда не будет...ээээ...манипулировать с документами (и не только документами). В то же время, законопослушного и вменяемого импортёра никому даже в голову не придёт хоть капельку погнобить   Подмигивающий
  • +0.31 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Замок ( Слушатель )
26 дек 2013 22:07:34


Ну да, пару лет назад "Самсунг" так "погнобили"... но они сами себе были "злобные буратино". В суд даже на ФТС подавали, выплатили усе + издержки. Нефига с государством в "дурака" играть.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Densoider ( Практикант )
26 дек 2013 23:26:15


+100.
Но есть нюанс.
Вот я (точнее фирма где работаю) - "законопослушный и вменяемый импортёр, заинтересованный в скорейшем и беспроблемном оформлении грузов". Официальный дистрибъютор одной уважаемой немецкой компании. Всегда оформлялись только в белую. с 1996года. Платили ли таможенникам? Да. Причем только за то, за что они получают свою зарплату. Что дико бесило. Т.н. "толкачи". Это когда, например, таможенник должен досмотреть груз. А он сидит в конторе, пьет чай и балаболит с тетками. А время идет. Но это время проходит. Уже почти такого нет.

Так вот к нюансу. Перешли мы с Домодедовской таможни на родную Зеленоградскую. Никто тут не верил, что мы не мухлюем. Никто. И вот попали под риск и вляпались на Корректировку Таможенной Стоимости. Внимание! Аж на 5000 рублей. АГА!!! Сказали таможенники! Таки жулик! Я подал протест и вернул деньги. Бумаг было МОРЕ. Брокеры и таможня меня посчитали за идиота. Второй раз попали на 1500р. Одна тысяча пятьсот рублей. Тут уже даже наш финдиректор мне говорит - да хер с ними. Я уперся, собрал бумаги и опять вернул деньги.
Всё. После этого ни у кого нет желания нас "погнобить". Теперь все решается влет. И ни у кого нет ни малейших сомнений в нашей репутации. Чего я и добивался.
  • +1.78 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ser ( Специалист )
27 дек 2013 00:02:12


"Но есть нюанс" - спасибо, напомнили старый анекдот  Веселый

По остальному: Сначала ты работаешь на авторитет - потом авторитет работает на тебя. Вариант - сначала студент на зачётку - потом зачётка на студента.

Всё правильно. Удачи.
  • +0.47 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  оттуда... ( Профессионал )
27 дек 2013 19:50:59


Тоже ничего © Улыбающийся

Ну, это Вы утрируете, ясен пень...но ход мыслей понятен...

Понимаете, в чём дело... человеку, далёкому от этой кухни кое-что кое-где порой некоторые вещи кажутся, мягко говоря...ээээ...странными... в частности, пресловутые КТСки, особенно если речь идёт о копеешных суммах.

Ну, мы-то с Вами в курсе  Подмигивающий , но для нормальных людей немного разверну.

Что такое риск? Это есть вероятность нарушения таможенного законодательства. Отвлекаясь от/опуская многие неинтересные специфические моменты, перейду к самому волнительному - уровню цены на ввозимый товар (по риску...это если риск ценовой, а вообще-то  они разные бывают, по стране вывоза, например, да много по чему).

Так вот, есть некий уровень цены на некий товар, который (уровень), с учётом многих-многих факторов, не может быть ниже определённой величины...это если всё по честному...например, если некто ввозит французское столовое вино, то, по определению, его цена (а от неё зависят и некоторые из видов платежей, такие как сборы, пошлина, НДС) не может быть...ну пусть 0.1 евро за литр. Ну вот не может, и всё тут. И можно сколь угодно долго и тщательно рвать на себе рубаху, убеждая упёртых таможенников, что вам неслыханно свезло,  что попался лопух-продавец, что контракт им (продавцом) был подписан в состоянии умопомрачения (и даже предъявлять настоящие справки от французского психиатра  Улыбающийся)...не поможет...откэтээсим... Крутой

Вот если у вас есть:
  • прямой контракт с производителем  

  • экспортная ДТ с указанием цены  

  • прайс продавца, заверенный ТПП страны-импортёра (это ОЧЕНЬ важно)  


и кое-что ещё, то никто даже не дёрнется...я имею ввиду, корректировать стоимость...в худшем (для импортёра) случае проведут условную КТС, выпустят товар под обеспечение, а после того, как представите все недостающие документы, денежки вернут (те, что взяты под обеспечение).

И в суд ходить  - вовсе не обязательно   Веселый...ну, правда, если нормально работает ОКТС (отдел контроля таможенной стоимости)...

Чтобы не быть голословным  - французские АОСовские вина едут в Россию по цене от менее 10 до сотен евро/литр....цена части из них - ниже риска (это слэнг), но она (цена) не корректируется! потому что представляются все документы, предусмотренные законодательством, подтверждающие эту цену...


А насчёт 5 000...ну я лично, своими руками, довзыскивал 47 рублей 12 копеек ... сумма точная, потому как владелец груза, проведший платежи копейка в копейку, готов был меня зарэзать  Истеричный (лишние сутки груз стоял, пока доплата не пришла)...а потому что нефиг надеяться, что проскочишь...и верить посулам брокеров (кстати, сейчас они называются по-другому  -  таможенные представители), что у них всё схвачено...ага...  Подмигивающий

Ну бывало, и миллионы довзыскивать приходилось...
  • +0.68 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Замок ( Слушатель )
26 дек 2013 21:09:38


Бывают (есть) умные подрядчики, считающие "от и до", но цены у них получаются непроходные, поэтому "Заказчик" получает за свои хотелки национальное жилище индейцев "фигвам".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gjv ( Слушатель )
26 дек 2013 21:56:06

Вы о чем бредите?Это что такое:?Сразу видно что в строительстве вы ни бум-бум..
  • -0.52 / 6
  • АУ
 
 
  sign ( Практикант )
26 дек 2013 12:40:59

Да ладно вам плакаться про цены.
Когда надо, то закладывают такие параметры, что вошь не пролезет, как однажды в Москве тендер (не помню для кого) на компьютеры. Угу, по заявленным характеристикам проходили только "яблоки покусанные".
Или как недавно, со светофорами в одном городе.
Чиновник плакался, что де они объявили тендер на поставку светофоров и, к сожалению, победила компания, которая поставила самую малую цену.
А эти светофоры плохо держат дождь. В смысле после дождя многие вырубаются.
Ага, рассказ для идиотов.
Почему то в условиях не забыли прописать, что светофоры светодиодные, а степень влагозащищенности, типа, запамятовали.
И так кругом, поэтому, увидели крокодиловы слёзы чиновника про цены, знайте, значит есть схема, по которой в данном тендере победят нужные люди.
И если бы правоохранительные органы "любили" раскрывать преступления, то запросто могли бы раскрутить любой такой тендер. Кто кому сколько.
  • +0.60 / 9
  • АУ
 
 
 
  Densoider ( Практикант )
26 дек 2013 17:22:48

Безотносительно к распилам и попилам.

Никогда не нужно скидывать со счетов идиотов и непрофессионалов. Особенно в последнее время, когда "креативные" планктоном обитают в офисах.
Пример с работы. В одном из тендеров на закупку спецоборудования Заказчиком (Госконтора!!!) одним из очень немногих пунктов был указан "Персональный компьютер с системой Виндоус". Вот прям так. И все.

Хорошо что товар - уникальный и этот пункт был в составе комплекса, а то Вы представляете себе сколько бы нашлось желающих поставить этим дебилам
"Персональный компьютер с системой Виндоус".

А Вы тут про IP67 задвигаете. Вы про это IP поспрашайте окружающих  - увидите только выпученные глаза.
Все может быть, к сожалению, проще.
  • +0.54 / 9
  • АУ
 
<< Тред №655325
Тред №655327 >>