Тред №659914

Цитата: Dima1 от 10.01.2014 01:45:37
Китайцы, видимо, сделали свою Х-31...

Цитата: Dima1 от 10.01.2014 01:45:37

 

YJ-12 до Х-31, как до Пекина по-пластунски. Пусть ваяют...

• +0.78 / 7

Цитата: Dima1 от 10.01.2014 01:45:37
Китайцы, видимо, сделали свою Х-31.
Китайский бомбардировщик H-6G из летно-исследовательского центра в Сиань-Яньляне с сверхзвуковой противокорабельной ракетой YJ-12

Цитата: Dima1 от 10.01.2014 01:45:37

 

По размерам скорее Москит. 4 тонны.
И почему так удивленно - сделали, тем более почему - китайцы?
Ракете уже 15 лет , а делали её , скорее всего, те же люди , что и оригинал. В Китае. Вахтовым методом...
" Китайская" же Х-31 называется YJ-91.

• +0.51 / 3

Цитата: sergant от 10.01.2014 13:45:49
По размерам скорее Москит(???). 4 тонны(???).
И почему так удивленно - сделали, тем более почему - китайцы?
Ракете уже 15 лет , а делали её , скорее всего, те же люди , что и оригинал. В Китае. Вахтовым методом...
" Китайская" же Х-31 называется YJ-91.

Цитата: sergant от 10.01.2014 13:45:49

 

Это с чего вы такое сравнение вывели? Какая 3М80?
У 3М80: длина - около 9,5 м, диаметр - 760мм, масса - порядка 4 тонн, а у YJ-12 - длина ракеты составляет около 6 метров и диаметр около 0,55-0,6 метров, масса - около тонны. Никаким "Москитом" и "не пахнет" (педивикия, как обычно - беззастенчиво привирает... ). Да и по дальности пуска заявлено чуть более 100км. Вобщем, класса Х-31 старых модификаций, чуть больших размеров под свой(?)  двигатель, а никак не 3М80.
YJ-91 - всего лишь мод Х-31, аналог Х-31П (тоже, кстати, старого образца), а БЧ там - всего 90кг.

Что касается пассажа "те же люди, что и оригинал", то тут, как говорят на ГА, вы благополучно попали "ногами в жир", геноссе...

• +0.59 / 7

Цитата: rororo от 10.01.2014 15:10:39
YJ-12 - длина ракеты составляет около 6 метров и диаметр около 0,55-0,6 метров, масса - около тонны.

Цитата: rororo от 10.01.2014 15:10:39

 

Китайцы ( и здравый смысл) против...
http://mil.news.sina…41301.html
пишут о 7 метрах и 2.5 тоннах.
А раньше вообще указывали 9.5 м .

В пользу последней цифры говорит и то , что очень немаленькие H-6 (Ту-16) для применения этой ракеты дооборудуются двумя балочными держателями увеличенной длины, при том , что 7-метровых 1350 кг ПКР YJ-62 они несут четыре штуки на штатных держателях...

• +0.02 / 1

Цитата: sergant от 13.01.2014 12:53:01
Китайцы ( и здравый смысл) против...
http://mil.news.sina…41301.html
пишут о 7 метрах и 2.5 тоннах.
А раньше вообще указывали 9.5 м .

В пользу последней цифры говорит и то , что очень немаленькие H-6 (Ту-16) для применения этой ракеты дооборудуются двумя балочными держателями увеличенной длины, при том , что 7-метровых 1350 кг ПКР YJ-62 они несут четыре штуки на штатных держателях...

Цитата: sergant от 13.01.2014 12:53:01

 

Ваш "здравый смысл", видимо, не совсем "здоров", геноссе:

Подпись - переводить, или сами?..

Цитата
YJ-12 - сверхзвуковая противокорабельная ракета. По размещенным в интернете фотографиям военные эксперты подсчитали размеры YJ-12, и оказалось, что длина ракеты составляет около 6 метров и диаметр около 0,55-0,6 метров, что меньше, чем ожидалось.

YJ-12 внешне похожа на российские 3М55 и 3М80, но выглядит гораздо меньше и она может иметь меньшую дальность и вес боевой части. Между тем, считают эксперты, YJ-12 может нести боевую часть весом 200-250 кг.

Что касается дальности стрельбы YJ-12, то она оценивается в 150 км при пуске с малой высоты. При пуске с большой высоты дальность может увеличиться до 250-300 км. Таким образом, дальность стрельбы ракеты меньше, чем считалось. Ранее эксперты полагали, что при пуске с малой высоты дальность стрельбы ракеты составляет порядка 400 км. Несмотря на свои малые размеры, одна ракета YJ-12 может вывести из строя или потопить боевой надводный корабль противника.

Частичный перевод.(Оригинал)

• +0.59 / 7

Цитата: rororo от 13.01.2014 13:33:20
Ваш "здравый смысл", видимо, не совсем "здоров", геноссе:

Подпись - переводить, или сами?..
Частичный перевод.(Оригинал)

Цитата: rororo от 13.01.2014 13:33:20

 

А кто вам сказал , что на рисунке - настоящая YJ-12? Блогер , на которого вы тут ссылаетесь? Круто , конечно.
Китайцы все данные засекретили , а уж что-то там показывать в сети - большие выдумщики.
Вы обдумайте такой вот вопрос - почему "однотонную ПКР" может поднять только H-6. Только этот потомок Ту-16 замечен с этой ракетой , причем всего с одной(!), во время патрулирования у берегов Японии. А для остальных самолетов сделали твердотоплвную ПКР CM-400AKG ( кого-то она мне напоминает...) и закупили Х-31?

• +0.16 / 3

Цитата: sergant от 13.01.2014 15:26:34
А кто вам сказал , что на рисунке - настоящая YJ-12? Блогер , на которого вы тут ссылаетесь? Круто , конечно.

Цитата: sergant от 13.01.2014 15:26:34

 

А, после "картинки" текст прочитать - не, рефлексы "боевого блогера" не велят?

ЦитатаКитайцы все данные засекретили , а уж что-то там показывать в сети - большие выдумщики.
Вы обдумайте такой вот вопрос - почему "однотонную ПКР" может поднять только H-6. Только этот потомок Ту-16 замечен с этой ракетой , причем всего с одной(!), во время патрулирования у берегов Японии. А для остальных самолетов сделали твердотоплвную ПКР CM-400AKG ( кого-то она мне напоминает...) и закупили Х-31?

Для начала: вопросы веры - не по моей части, это - к представителям духовенства.
У вас, емнис, образование техническое, т.е. "начерталка" для вас не должна быть чем-то "из ряда вон". Просто сами проделайте ту же работу, что и "блохер" и представьте на обозрение.
Далее. Аргумент о "всего одной" ракете, извините - смешон и вызывает сомнение в вашей компетенции. Или вам не знакома зависимость продолжительности и дальности полета от боевой нагрузки, и вы, "ничтоже сумняшися", считаете что патрулирование осуществляется исключительно с полной боевой нагрузкой? Спешу вас разочаровать, это далеко не так, и всегда боевая нагрузка самолета зависит от поставленных задач.

Или вы видели своими глазами полетное задание экипажу H-6? Ну, тогда, кмк, привести истинные характеристики YJ-12 вам не составит никакого труда. Будьте так любезны - удовлетворите любопытство сообщества в этом вопросе!
Что касается CM-400AKG, то желтолицые парни и тут не смогли нормально "отксерить" Х-58, ибо пускать ее предполагается, как заявлено:

Цитата
... на скорости 0,7М и высоте от 26200 до 39400 футов (7860-11800 м).

. Одновременное использование ИКГСН и ПРЛГСН CM-400AKG вообще вызывает множество вопросов о реализации наведения и его точности...
UPD Водится за вами, геноссе, "сползание" с вопроса, посему напомню: мои возражения изначально касались сравнения YJ-12 с "Москитом" 3М80.
У 3М80: длина - около 9,5 м, диаметр - 760мм, масса - порядка 4 тонн

• +0.77 / 10

Цитата: rororo от 13.01.2014 16:25:52
А, после "картинки" текст прочитать - не, рефлексы "боевого блогера" не велят?
Для начала: вопросы веры - не по моей части, это - к представителям духовенства.
У вас, емнис, образование техническое, т.е. "начерталка" для вас не должна быть чем-то "из ряда вон". Просто сами проделайте ту же работу, что и "блохер" и представьте на обозрение.
Далее. Аргумент о "всего одной" ракете, извините - смешон и вызывает сомнение в вашей компетенции. Или вам не знакома зависимость продолжительности и дальности полета от боевой нагрузки, и вы, "ничтоже сумняшися", считаете что патрулирование осуществляется исключительно с полной боевой нагрузкой? Спешу вас разочаровать, это далеко не так, и всегда боевая нагрузка самолета зависит от поставленных задач.

Или вы видели своими глазами полетное задание экипажу H-6? Ну, тогда, кмк, привести истинные характеристики YJ-12 вам не составит никакого труда. Будьте так любезны - удовлетворите любопытство сообщества в этом вопросе!
Что касается CM-400AKG, то желтолицые парни и тут не смогли нормально "отксерить" Х-58, ибо пускать ее предполагается, как заявлено:
. Одновременное использование ИКГСН и ПРЛГСН CM-400AKG вообще вызывает множество вопросов о реализации наведения и его точности...
UPD Водится за вами, геноссе, "сползание" с вопроса, посему напомню: мои возражения изначально касались сравнения YJ-12 с "Москитом" 3М80.
У 3М80: длина - около 9,5 м, диаметр - 760мм, масса - порядка 4 тонн

Цитата: rororo от 13.01.2014 16:25:52

 

Посудите сами.
Китайцы называют свою ПКР "самой мощной ПКР в мире" , для применения этой ПКР "малютку"  Н-6 , который вполне штатно таскает 6 штук 750-кг или 4х1350 кг ПКР оборудуют двумя удлинненными держателями, единственное зафиксированное дежурство - вообще с одной ракетой.
Это - факты.

А с другой стороны ссылка одного боевого блогера на другого блогера , куча хамства , вопросительных и восклицательных знаков и прочее верчение анусом без каких-либо обоснований  ...

Сами что выбрали бы , уважаемый боевой блогер?

ЗЫ: Картинку привели хорошую. И самолет , и ракета. Вес КСР-5 сможете сами нагуглить?

• -0.10 / 6

Цитата: sergant от 14.01.2014 00:34:59
Посудите сами.
Китайцы называют свою ПКР "самой мощной ПКР в мире",

Цитата: sergant от 14.01.2014 00:34:59

 

Банально, но придется повторить: "...и вы - говорите"(с)

Цитатадля применения этой ПКР "малютку"  Н-6 , который вполне штатно таскает 6 штук 750-кг или 4х1350 кг ПКР оборудуют двумя удлинненными держателями, единственное зафиксированное дежурство - вообще с одной ракетой.Это - факты.(???)

Это не факты - а "интернет, детка!"(с), точнее - "натягивание совы на глобус",

Цитата: sergant от 13.01.2014 15:26:34
Китайцы все данные засекретили , а уж что-то там показывать в сети - большие выдумщики.

Цитата: sergant от 13.01.2014 15:26:34

 

потому как по вами же приведенной ссылке(!!!), китайским по-белому написано, что H-6K может нести YJ-12 - четыре штуки, а JH-7А "Летающий леопард", хотя и перспективен, но всего две.
Ежели у вас плохо получается воспринимать интернет-перевод, то, согласитесь, это не моя вина, не так ли?

ЦитатаКартинку привели хорошую. И самолет , и ракета. Вес КСР-5 сможете сами нагуглить?

Мне гуглить в отличие от вас - не нужно, я знаю, как и то, что Ту-16К-10 носил при необходимости 2хКСР-5+1хК-10.

ЗЫ. Как насчет расчета времени патрулирования от боевой нагрузки или понятия ПШР и ИШР для вас на уровне "китайской мовы"? Да, и все-таки: YJ-12 - аналог 3М80, по-вашему, или не?

• +1.02 / 11

Цитата: rororo от 14.01.2014 01:34:12
Банально, но придется повторить: "...и вы - говорите"(с)

Это не факты - а "интернет, детка!"(с), точнее - "натягивание совы на глобус",

потому как по вами же приведенной ссылке(!!!), китайским по-белому написано, что H-6K может нести YJ-12 - четыре штуки, а JH-7А "Летающий леопард", хотя и перспективен, но всего две.
Ежели у вас плохо получается воспринимать интернет-перевод, то, согласитесь, это не моя вина, не так ли?

Мне гуглить в отличие от вас - не нужно, я знаю, как и то, что Ту-16К-10 носил при необходимости 2хКСР-5+1хК-10.

ЗЫ. Как насчет расчета времени патрулирования от боевой нагрузки или понятия ПШР и ИШР для вас на уровне "китайской мовы"? Да, и все-таки: YJ-12 - аналог 3М80, по-вашему, или не?

Цитата: rororo от 14.01.2014 01:34:12

 

Бог подаст , болезный.

• -0.24 / 8

Цитата: sergant от 15.01.2014 00:24:49
Бог подаст , болезный.

Цитата: sergant от 15.01.2014 00:24:49

 

СмИшно...

• +0.01 / 1

Цитата: sergant от 14.01.2014 00:34:59
Посудите сами.
Китайцы называют свою ПКР "самой мощной ПКР в мире" , для применения этой ПКР "малютку"  Н-6 , который вполне штатно таскает 6 штук 750-кг или 4х1350 кг ПКР оборудуют двумя удлинненными держателями, единственное зафиксированное дежурство - вообще с одной ракетой.
Это - факты.

Цитата: sergant от 14.01.2014 00:34:59

 

Наверное, стоит начать с известных фактов, с того, что для запуска Х-55 используется  балочное пусковое устройство, допустим, АПУ-7Д, а для Х-31 АКУ-58. Дьявол здесь в мелочах, Х-31 в силу конструктива, стартует не с простого устройства, а с катапульты, задача которой - максимально удалить ракету от носителя, до момента старта ускорителя, который отсутствует у Х-55. Опять-таки, в силу конструктива катапультного устройства на нем невозможно подвесить более одной ракеты и опять-таки, в силу конструктива, катапультное устройство будет длинее, чем пусковое, для примера у АПУ-470 длина 2550 мм, а у АКУ-470 - 2900 мм, при том, что на обоих устройствах подвешивается одна и та-же ракета, Р-27.

Ну, и повторю, 1350 кг весит YJ-62 со стартовым ускорителем, которого нет у авиационного варианта этой ракеты.

• +0.00 / 0

Цитата: sergant от 13.01.2014 12:53:01
В пользу последней цифры говорит и то , что очень немаленькие H-6 (Ту-16) для применения этой ракеты дооборудуются двумя балочными держателями увеличенной длины, при том , что 7-метровых 1350 кг ПКР YJ-62 они несут четыре штуки на штатных держателях...

Цитата: sergant от 13.01.2014 12:53:01

 

Длину 7 метров и массу 1350 кг имеют сухопутные, либо корабельные версии YJ-62, оснащенные стартовыми ускорителями. Авиационная версия такового ускорителя не имеет, в связи с чем при длине  6.1 метра имеет массу 1150 (по некоторым данным, 1100) кг.

• +0.75 / 8