Кто такие русские?
352,773 2,391
 

  Брянский ( Слушатель )
15 янв 2014 13:29:39

Тред №661816

новая дискуссия Дискуссия  173

Еще раз генеалогия рода Никлотов
http://ru.wikipedia.…0%BE%D0%B2

Радегаст (Радагаст), король до 664 г., основатель династии правителей ободритов. Согласно Самуэлю Бухгольцу, он был еще и последним королём вандалов, а в таком случае (по вандальской хронологии правителей) он носит имя Радегаст II и является потомком Вислава II, сына Фредебальда.
Дети Радегаста:
   Вислав (Вышеслав), король до 700 г..
   Радегаст II, князь на о.Рюген.
   несколько сыновей, правивших в Померании.
Дети Вислава:
   Ариберт I (Оритберт I), король до 724 г., жена — Вундана из Польши.
   Сивилла, жена одного из князей Швеции/Швабии.
Дети Ариберта I:
   Ариберт II (Оритберт II), король до 747 г., жена — дочь Ульфреда Английского.
   Биллунг I, князь, жена — Хильгарда.
Дети Ариберта II:
   Витслав II (Вышан, Вицислав), король до 795 г., союзник Карла Великого.
Дети Биллунга I:
   Биллунг II, князь
Дети Витслава II:
   Дражко (Траско, Драговид), король до 809 г., убит датскими шпионами в Рерике.
   Годолюб (Годлиб, Годелейб, Годлав), князь до 808 г., повешен после взятия Рерика. Английские и датские источники называют его князем варягов.
   Славомир, король до 821 г.
Дети Биллунга II:
   Мечеслав, князь до 811 г.
Дети Дражко:
   Цедраг (Челодраг, Гедрах, Годрах), король до 830 г.
Дети Годолюба:
   Рюрик
   Сивар (Синеус)
   Трувар (Трувор)

Как видим у Обдритов встречаются имена (Ариберт, Билунг) вроде бы совсем не похожие на Славянские



С мекленбургскими генеалогиями согласуются гипотезы, сближающие имя Рюрика с названием сокола: польск. raróg, чеш. rarašek[24], словацк. raroh, укр. раріг. Подобное слово зафиксировано в средневековом письменном источнике применительно к ободритам. Адам Бременский отмечает[25]:
   Славянских народов существует много. Среди них наиболее западные вагры, живущие на границе с трансальбингами. Их город, лежащий у моря Алдинбург. Затем следуют ободриты, которых теперь называют ререгами, а их город Магнополис.

Историк XIX века Гедеонов предположил, что Рюрик — это не собственное имя, а родовое прозвище Ререк, которое носили все представители правящей династии ободритов. В подтверждение Гедеонов ссылается на скандинавскую сагу Снорри Стурлусона о Хаконе Добром из цикла «Круг Земной», где, по его мнению, венды названы соколами[26]. Там говорится о «сокольих далях» в контексте войны (X век) конунга Хакона с викингами, «как датчанами, так и вендами». Впоследствии, «Слово о полку Игореве» называет взрослых Рюриковичей соколами, а княжичей — соколичами, однако такой эпитет издавна применялся к людям благородного происхождения у различных народов[27].
Герб Старой Ладоги — сокол, падающий вниз (герб Рюрика)
Герб Рюриковичей некоторые исследователи (С. А. Гедеонов, О. М. Рапов, А. Г. Кузьмин, В. И. Меркулов) трактуют как схематическое изображение сокола, падающего на добычу. В подкрепление балтославянской этимологии приводятся археологические находки времён первых Рюриковичей с изображением сокола[29]. Подобное изображение сокола (или ворона Одина) чеканилось и на английских монетах датского конунга Анлафа Гутфритссона (939—941)[29]. Однако сокол в скандинавских языках называется иначе.
  • +0.03 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
15 янв 2014 18:36:38


Мужики, что с вами происходит?
Сокол - это классический скандинавский тотем, вы бы ченить поумнее придумали. Брянский вы со своей арийско-скифо-ободритской версией близки к терминальной стадии.
Про "блина 22" я просто промолчу, там явно все комом.
"Славэ" отрицает все источники кроме Лызлова, в том числе и те источники, на основании которых Лызлов написал свою историю. Бггг. Ладно, проблемы с логикой, бывает. Но он идет дальше. Он пытается с помощью Лызловской "Скифской истории", которая посвящена монголам, доказать, что монголов никогда не было.  Но как????  Зачем???
"Свой"  создает дохристианскую языческую историю русских, но не знает, как называть русских в дорусский период. Бггг.  Реального названия ведь нет. А очень надо. Так, он объявил конкурс, предложив, в качестве варианта название "Сварожичи". Ыыыыыы.  После такого, кто ж удивится, что "свой" путает древние финские подмосковные поселения со славянскими и т.д. и т.п.
Мужики вы чё творите? Что у вас с головой?   Какие-то уж совсем бездарные ошибки. Соберитесь уже.
  • -0.12 / 5
  • АУ
 
 
  МОВ ( Слушатель )
19 янв 2014 11:18:47

Ни разу не в теме: может, подскажете ссылки по скандинавским соколам. Решил поискать в Инете, но нашел только по тотемы медведей, змей, лебедей, волков, баранов и ястребов.
http://woman-v.ru/sk…imena.html.
А слова "сокол" в норвежском языке вообще нет (в переводе яндекса, по крайней мере).
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
20 мар 2014 02:02:13

Навскидку нашел "У скандинавов Один мог спускаться на землю в виде сокола. Атрибут Фригга и образ Локи, связанный с огнем. У северных германцев Один в образе сокола мог летать над землей, но мастер разных трюков Локи тоже мог превращаться в эту быструю птицу. Согласно западной традиции, сокол — эмблема охоты, связанная с германским богом неба Воданом и его женой Фригой и со скандинавским богом-хитрецом Локи.
"Сокол с колпачком, надетым на голову, — символ надежды на свет и свободу. Сокол как символ агрессии встречаетс я намного реже. Белый сокол на родовом гербе Анны Болейн (второй жены английского короля Генриха VIII) как будто предвосхитил страстность ее натуры и жажду власти, которые подвигли Генриха VIII на разрыв с католической церковью. В настоящее время ястреб — символ милитаристских настроений."


Картинок не нашел, увы. Столько хлама вываливается про Рюрика-Сокола, что желания разгребать завалы нет.
Суть не в этом. А в том, что и у германцев, и у славян был общий тотем - сокол. Собственно и те и другие проживали в одинаковых климатических условиях, фауна была одна и та же, по другому и быть не могло. Поэтому знак сокола сам по себе не может, что-либо утверждать о его происхождении, так как он может быть и германским, и славянским.
Зы: Сокол по норвежски - Falk ))
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
08 май 2014 10:29:35

И не в этом суть...
Вы в курсе что до 400-600 г. до н.э. НИКАКИХ Древних Германцев НЕ было!!!
Древнегерманским языкам менее 2500 лет - спросите у любого филолога...
Древние германцы это последствия скифской экспансии (R1a+I1a+R1b) в Южную Скандинавию и Данию в 400-600 г. до н.э.
То есть язык древних германцев это заимствование у СКИФОВ + примесь местных кельтских и палеоевропейских диалектов...
А когда заимствуют язык то заимствуют и религию..
ПЕРУН - ОДИН ...
Смысл то одинаковый - ПЕРВЫЙ (ГЛАВНЫЙ) БОГ...
Опять же якобы германские имена Ободритских князей и Славянские имена у Готов - это следствие как раз заимствования языка у Скифов предками германцев..
Ибо исходно они (палеоевропейцы,I1a) говорили на языке НЕ ИМЕЮЩЕМ НИКАКАГО ОТНОШЕНИЯ к ИНДОЕВРОПЕЙСКОЙ СЕМЬЕ!!!
ЭТО ВАМ ЛЮБОЙ ФИЛОЛОГ СКАЖЕТ....
То же самое касается и "Эрбинов", R1b, до появления кельтов (R1b+R1a), которые также были следствием скифской экспансии в Западную европу (~900 г. до нашей эры) оне также говорили на на языке НЕ ИМЕЮЩЕМ НИКАКАГО ОТНОШЕНИЯ к ИНДОЕВРОПЕЙСКОЙ СЕМЬЕ!!! Самый близкий аналог - тюркские языки (оне тоже кстати носители R1b)
Реликт языка эрбинов - Язык Басков
  • +0.56 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
17 май 2014 10:59:01

Всё понял. вопросов не имею. Просто наслаждаюсь чтением. Продолжайте. Как мне вас не хватало, мои друзья.
  • -0.25 / 3
  • АУ
 
<< Тред №661815
Тред №661817 >>