Рынок недвижимости: состояние и перспективы
5,736,992 14,519
 

  Болик ( Слушатель )
25 ноя 2008 16:50:18

Тред №66405

новая дискуссия Дискуссия  141

Цитата: Maxim77
Так я потому и спросил, что смутно представляю, чем заняты уникальнейшие спецы, подбные Вам. Раз их на сотни уже и даже десятки по стране, не поделитесь, в чем заключается сам труд типовой проект "сделать" заурядному инженеру 3-й категории? Согласование дело трудное, согласен, но если вся работа и есть в согласовании, то никакие вы не спецы один на мильон, а простые функциональщики, которых тьма.Улыбающийся


О! Услышал знакомое слово - "функциональшик". Характерно для новой генерации посредников.Первый раз услышал три года назад, сейчас стало модным словом.
"Главспец" не является "уникальным" специалистом. Это просто название категории специалистов, характеризующейся определенным набором компетенций - минимально необходимым для САМОСТОЯТЕЛЬНОГО, без внешнего контроля, проектирования. А что касается нынешнего времени, в котором их количетво упало до таких величин, что они становятся не столько "уникальными", сколько редкими - то это проблема всей строительной отрасли в целом. Поскольку катастрофическое падение качества проектно-сметной документации уже стало больной проблемой - например я знаю здание, медицина, где уже дважды сносили смонтированную инженерию - 7 лет эпопея длится.
О "согласованиях" у вас в голове какая-то хрень. Вы смыслОв этого термина не понимаете. Вероятно, в вашем представлении это означает умение за откат росписи в Экспертизе получить.
И не для кого не секрет, что при проявлении Экспертизой минимальной жесткости - 90% проектов встанет. Пока еще Экспертиза управляема - по команде сверху принимает даже совершенно отстойные проекты. Но как долго еще это продлится?
А таким как "мы" за свои объекты стесняться не приходится.Улыбающийся
Отредактировано: Болик - 25 ноя 2008 16:58:36
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  Maxim77 ( Слушатель )
25 ноя 2008 16:57:47

Вы все-таки ушли от ответаУлыбающийся Говорите о проблемах в строительной отрасли, об отсутствии "самостоятельных" специалистов. А они вообще нужны? Если да, то зачем, если есть проекты, куча готовых проектов, выбирайте. Или все-таки нельзя так? В чем затык? Почему годами идут процедуры? Дом стоит, а проекта нет?
Спасибо.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Болик ( Слушатель )
25 ноя 2008 17:08:07


Нет "кучи готовых проектов". Есть проекты типовые. Их можно "привязать" к локальной местности. Есть проекты нетиповые, но простые - уровня "муниципальное жилье". Есть следующая категория сложности - различного рода "многофункциональные" комплексы низкого и среднего уровня. И так далее - до самых-самых виповских категорий и "уникальных" зданий, вроде высоток в Сити.Смеющийся Не говоря уже о прочих критериях сложности - например о интенсивности процесса проектирования - большой объем в короткие сроки - или о проектировании в непрофессиональном по составе проектной команде - или проектировании одновременно с процессом строительства - или проектирование РД после имитационной стадии П - и прочее и прочее и прочее...

Даже для примитивной привязки типового проекта нужен как минимум ведущий инженер.

О нужности или ненужности "самостоятельных" специалистов поговорим после первых страховых выплат саморегулирующимися организациями по искам конечных потребителей.Крутой Думаю ожидается неплохой бизнес на рецензировании проектов в интересах конечного потребителя и страховых компаний. 500 000 рублей, вроде как, взнос по закону ожидается. Найдутся желающие эти деньги попилить.Смеющийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Maxim77 ( Слушатель )
25 ноя 2008 17:15:05

ну вот. СпасибоУлыбающийся Таких у нас не сотни-десятки?



Вы в каком городе живете? Я в Москве.. сравнивая по параметру "темное окно" новые (построены и сданы год-два назад) и старые дома долгими зимними вечерами могу сказать, что каждый 12 дом это еще Вы горячитесь. Как бы не каждый третий пуст.  :)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Тори ( Слушатель )
25 ноя 2008 20:31:01


Ну, уже проблемы проектирования обсуждают, наверное гады проектировщик больше всех бабла рубят.  :) Некоторые уже профессию менять думают http://forum.dwg.ru/…hp?t=26880, так что оппоненты не там копають.

А у Вас не поняла, что за "проекты типовые"? Нет проектов - есть серии (за исключением крупнопанелек, и то они только выше нуля, да и проверять надо расчетом всё для конкретных грунтов, фундамент индивидуален). В сериях абсолютно нечего куда-то привязывать, это просто набор из возможных решений. Там нет никакого "нарисованного готового домика", там нарисованы лишь картинки а-ля "можно прикрепить ригель так", "можно так", можно .... В другой серии тоже самое про возможные способы укладки плит на кирпич. стены. В третьей - на ж/б. И т.д. и т.п.

Уровни какие-то. Есть лицензия, там всего три категории ответственности, без уровней. Не поняла про что Вы.
Чем стадия П не нравится?
Как понять "проектирование РД "? (Проектирование рабочей документации). Как документацию могут "проектировать"? Проектируют здание, выполняя РП (раб. проект).
Понравилось про десятки глав.спецов... Хотя в вашей сфере меньше, но за МКАД они тоже существует.

Не ясна связь главспеца с экспертизой. Ею занимается ГИП и ГАП. Для смежников - да, они сами с ней разбираются, т.к. ГИП и ГАП тонкими вопросами электрики и вентиляции не владеют. Обязанность главспеца инженера - отвечать головой за дом грубо "шоб не упал".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Болик ( Слушатель )
25 ноя 2008 20:58:41


Сам "типовыми проектами" не занимался никогда - в нюансах могу плавать.
Уровни сложности, ессно. Лицензии не при чем - это формальная сторона.
Считайте что пропущено "стадия Проекта" - проектировать Проект на стадии "Рабочая документация" - жаргонизм.
Рад, что понравилось. За МКАД они,безусловно, существуют. Но "мкадным" не конкурентны. Это объективно - уровень сложности объектов иной, их количество, интенсивность, плотность информационного потока. Хотя ваша волгоградская школа ОВ выделяется, ваш местный ТГВ активный, небезизвестный г-н Тарабанов тоже, вроде, вашенский - уже в число авторов последней редакции СНИПа пролез, готовится, предположу, к занятию позиции "ответсвенного редактора". Но уже наследил. Уже репутация небезупречна.
Да ну. ГАП, ГИП бумажки то в Экспертизу отнесут. А вот защищать (не свой, специализированный)раздел проекта в очном общении с экспертом они тоже станут?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Nobody ( Слушатель )
25 ноя 2008 17:27:24


Трудно объяснить каким должен быть человек который должен охватить большой временный промежуток минимизируя возможные проектные риски в комплексе.
Дело ведь не только в корочке и в квалификации. Дело и в корочке, и в квалификации и в огромной степени - в опыте ведения подобного рода работ.
По сути цена хорошего главспеца - это порядки сэкономленных денег и сроков.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №66404
Тред №66406 >>