Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,493,980
48,665
|
shorh_i ( Слушатель ) |
| 27 фев 2014 17:31:13 |
Тред №683921
новая дискуссия Дискуссия 539
Шойгу собирается базы открывать по миру, в т.ч. в Сингапуре и на Сейшелах. Это как? Вернее, вместо кого и для кого мы там стоять собираемся?
ОТВЕТЫ (32)
|
Удаленный пользователь |
| 28 фев 2014 05:24:20 |
Цитата: shorh от 27.02.2014 17:31:13
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=rDdcw_p3eJg[/movie]
Браво, Маэстро!
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=5J01mkrIOsk[/movie]
|
бульдозер ( Слушатель ) |
| 28 фев 2014 08:14:14 |
Цитата: shorh от 27.02.2014 17:31:13
http://glav.su/forum…msg2168063
В первую очередь- для себя. Контроль торговых путей в Европу. Ну и джентльмены очень где-то рядом.
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 28 фев 2014 08:18:51 |
Цитата: бульдозер от 28.02.2014 08:14:14
У них официяльно военный флот слегка .... в дупе, так как они решили эту проблему?
|
|
бульдозер ( Слушатель ) |
| 28 фев 2014 08:55:28 |
Ну- Дженты свово не упустят...за это оне три шкуры сдерут- НО!. Лучше ТАК, чем НИКАК...и Северный Проход никто не отменял.. шило на мыло? возможно вполне...
|
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 28 фев 2014 09:00:12 |
Цитата: бульдозер от 28.02.2014 08:55:28
Ну и плюсом .... на фоне рассказа Маэстро про "или смерть глобалистов - или смерть БИ" прям-таки картинка с гусаром лейб-гвардии и стрелком её Величества всплывает.
|
footuh ( Практикант ) |
| 28 фев 2014 09:24:19 |
Цитата: бульдозер от 28.02.2014 08:55:28
Согласно модели грядущего противостояния, предполагаемая "жертва" джентльменов на момент начала активной фазы противостояния не будет иметь вменяемого военно-морского флота. Поэтому хоть и говорится "Правь, Британия, Морями!" но в грядущем конфликте Британии придется напрячься изо всех сил и расходы на Флот в этом раскладе становятся неуместны. Но при этом Флот как таковой им все равно нужен, но танки и БТР-ы им нужны еще больше. Поэтому есть мнение - готовится "рокировочка", некая другая страна начнет в товарных количествах клепать для них современные танки, которые пойдут в дело под британскими львами. В обмен бритиша начнут клепать разного рода посудинки (или помогать их клепать по лицензии), которые под союзным флагом будут прикрывать их пути снабжения и соответственно "принуждать к миру" те посудинки вероятного противника, которые по каким-то причинам вырвутся из исходного мешка/окружения.
На самом деле к этому давно все катилось. Мысль о том, что в грядущем "противостоянии" Британии не нужен будет Флот как таковой впервые была озвучена в 1990-ом году в конце эпохи Тэтчер. На тот момент все думали, что речь о "добивании полудохлого СССР" и никто в этом никого не разубеждал. Поэтому еще в начале 1990-ых британия начала планомерное сворачивание своего Флота, включая сокращение числа выпускников Морской Академии, зато Военно-Полевая Академия в Сандхерсте увеличила свои выпуски на 30%, а сейчас там выпускают примерно в два раза больше офицеров, чем в начале 1990-ых. В те же 2 раза возросло количество выпускников военно-полицейской Академии в Белфасте, из чего аналитики делают вывод, что грядущая военная операция, к которой готовятся бритиша не будет связана с флотом, а противостоять Британии будут в основном иррегулярные соединения, ибо иначе не нужно столько офицеров военной полиции. При этом скорее всего речь идет о захвате и удержании больших пространств населенных сравнительно недружественным населением, ибо иначе такое количество военной полиции просто - не нужно. В 90-ых считалось, что джнтльмены таким образом готовятся к возможным волнениям на землях бывшего СССР, но время шло, Россия стабилизировалась, а бритиша продолжают сокращать флот и готовить все новых полевых офицеров и полицейских. Ну и народ задумывался, - каким образом бритиша намерены дальше контролировать свои водные пути если они с такой скоростью продолжают резать свой флот и интересно где они будут проводить столь масштабную КТО, для которой по их мнению - им полицейских все еще не хватает. И соответственно где на свете существует страна с таким количеством населения, для которой потребуется столько полевых командиров и полицейских? Плюс настолько плоха внутренняя ситуевина, что именно полицейские будукт сильнее востребованы, чем танкисты с артиллеристами.
Ну и - судя по последнему заявлению Шойгу - эта искомая страна - явно и точно не Россия, ибо враждебному государству точно не передают свои военно-морские базы при подобных сценариях. Интересно, что же это тогда - могло бы такое быть? Неужто - Китай? Или еще кто-нибудь?
З.Ы. Да, если с 1990-ых годов Британия готовится воевать в первую голову в сухопутных операциях - особо циничным выглядит военно-морское Образование Наследника - Принца Вильяма в сравнении с Военно-Полевым образованием его младшего брата - Гарри. Неужто Двор вообще не догадывался о долгосрочных планах своего же Генштаба?! Вопросы, вопросы...
|
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 28 фев 2014 09:51:38 |
Цитата: footuh от 28.02.2014 09:24:19
Так в Китае они вроде своего-то протащили. "Фру-фру НЕ сломала спину".
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 28 фев 2014 10:59:20 |
Цитата: footuh от 28.02.2014 09:24:19
В Ваших постах не прозвучало, что военные усиленно учат иностранные языки, в частности, китайский.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 28 фев 2014 11:45:02 |
Цитата: Ale_Khab от 28.02.2014 10:59:20
А в прошлый раз белые сахибы не утруждали себя изучением китайского. Висели же везде таблички: "Запрещен вход с собаками и китайцами". Так что как-то без знания китайского тогда обошлись
Или как вариант, надеются, что большая часть населения на тех территориях где они будут проводить свою КТО, - знает Английский. Ну, конечно - не чистенько, ибо откуда им знать правильный английский, школ то у них
Почему вы думаете, что на этот раз будет - иначе?
|
Leto-77 ( Слушатель ) |
| 28 фев 2014 12:52:53 |
Мне тоже эта мысль пришла — несколько знакомых евреев уехало по приглашению туда работать программистами. говорят лучше чем в России. Да и общество там явно не 2-4 квинтили.
Да и базы - сейшелы + сингапур, а не сингапур + что-нибудь в районе Филлипин.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 28 фев 2014 13:00:49 |
А это - НЕ Ядровые Земли. Завершение 3-го дома Британии - 1833 год.
Переход "территорий Английской Ост-Индской Компании" (Созданной в 12-ом Доме Британии) под Британскую корону - случился 1857 году (то есть в 4-ом Доме Британии). Именно поэтому Индия в отличие от Канады или Австралии так легко была Бритишами утрачена.
Это НЕ Ядровые Земли Британии.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 28 фев 2014 13:33:22 |
А кто-то говорит о нашем нападении/вторжении на территорию/нарушении госграницы - сопредельного государства?
У вас есть какие-то сведения о том, что Россия вынашивает планы об аннексии части соседнего государства? Или о том, что мы тут готовимся нарушить его территориальную целостность?! С чего Вы это взяли?
Максимум на что мы можем надеяться - помочь организационно с самоопределением народа, который Добровольно захочет выразить свою Волю - о чем он сам захочет.
К примеру - вчера еще крымские татары выражали свою волю таким образом, а сегодня - иначе. Это - их Право. Наша задача лишь помочь людям свободно и беспрепятственно выразить их желанья, надежды и чаяния - не больше того. Да и то - речь может идти лишь о процессах сходных с теми, которые проходили когда-то в Абхазии, когда люди свободно выразили свою Волю, а потом к ним прибыли Соколы Гамсахурдии и стали вытворять - невесть что. Да и то, мы всего лишь спасали там невинное мирное населения и того же Шеварнадзу выпустили из окружения, хотя и местные защитники могли бы повесить его за яйцы, но наши миротворцы в те дни всего лишь дали иуде пару поджопников на прощание и выдворили с территории суверенной Автономной Республики Абхазия в составе независимой Грузии. Дальше было еще чего-то, но по сей день мы не говорим о том, что Абхазия часть России или о том, что она принадлежит Коренным Землям России. Это - не так.
А Вы что имели в виду? Неужели Вы таите в себе Аццкие планы незаконной Агрессии и преступной оккупации части территории сопредельного государства7!
|
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 28 фев 2014 13:42:52 |
Цитата: footuh от 28.02.2014 13:33:22
У меня - НЕТ.
Украина обращается к Совету Безопасности ООН с просьбой созвать экстренное заседание СБ, провести мониторинг ситуации в Крыму и принять меры в случае нарушения его суверенитета.
Парламент Украины выступил с обращением к странам, подписавшим Будапештский меморандум. Рада потребовала от России "прекратить шаги, направленные на посягательство на территориальную целостность Украины, и не поддерживать сепаратизм".
Говорят, что этих "самооборонщиков" уся Эуропа с 45-го боится:
С прицелом 1П63 "Запев". Думаете успели от Тулеева гуманитарку подвезти?
Пы.Сы. С моей точки зрения - влезать РФ даже в Крым ..... ж...а
|
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 28 фев 2014 14:21:57 |
Цитата: Аква от 28.02.2014 14:18:13
Воооот!
И принять фото из "крымской народной дружины"..... "Цифра"-то не самая старая.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 фев 2014 15:08:45 |
Мы не влезали...
"Передвижение бронетранспортеров по Крыму не противоречит российско-украинским соглашениям, заявили в МИД РФ. «Черноморский флот РФ неукоснительно придерживается указанных соглашений. Перемещения отдельных единиц бронетехники Черноморского флота осуществлялись в полном соответствии с базовыми Соглашениями и не требовали каких-либо согласований», -- утверждают в ведомстве."
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 фев 2014 17:05:18 |
Да? А пачаму?
Вот и украинская сторона подтверждает, что мы не вмешиваемся, и лично я - верю депутатам Крыма!
"В административных зданиях Симферополя находятся «крымские структуры, обиженные украинской властью», они пришли туда по приглашению местных депутатов. Об этом 28 февраля заявил депутат республики, лидер Русской общины Крыма Сергей Цеков.
Еще один депутат - Владимир Клычников - утверждает, что в аэропорту Симферополя не российские военные, как об этом пишут в СМИ, а крымские отряды самообороны"
"В Севастополе не ждут военной помощи от России
Об этом «Русской службе новостей» сообщил депутат горсовета Севастополя от «Русского блока» Андрей Меркулов.
«Нам не нужна военная помощь от России. Россия не сможет ввести свои войска сюда. Если добровольцы приезжают сюда – это их личное дело, мы можем их встретить, обустроить, накормить», - сказал он. "
|
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 28 фев 2014 17:11:21 |
Цитата: Fortu9 от 28.02.2014 17:05:18
Так я ж и даю фото "самооборонщиков"! У них там ещё ракетный катер в Балаклаве слегка блокирует погранцов украинских.
http://podrobnosti.u…61715.htmlСегодня ваще весь день прекрасен, в том числе и здесь, у нас:
Так шта я только За карнавал на Украине.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 фев 2014 17:32:26 |
сомневаюсь я, откуда ваши фотки.... Вот на той, где танки это точно не Крым
|
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 28 фев 2014 17:37:08 |
Цитата: Fortu9 от 28.02.2014 17:32:26
Ещё бы! Там написано, что Самара.
А да, позавчера Песов говорил, что Овощ не пересекал украинско-российскую границу, а поди ж ты - прессуху даёт в Ростове.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 фев 2014 20:11:07 |
Подозреваю, что он не совсем овощ... скорее, фрукт...
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 28 фев 2014 18:57:18 |
Цитата: footuh от 28.02.2014 13:00:49
Карты говорят, что англичане были в Индии еще с 18 века. И например, территория Бангладеша была британской уже в конце 18 века. Или там считается ОФИЦИАЛЬНЫЙ переход захваченных территорий под Британскую Корону ?
18th century India Map
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 01 мар 2014 00:53:04 |
Цитата: ps_ от 28.02.2014 18:57:18
Англичане - были - в виде Ост-Индской компании, но не Британии. Ост-Индская компания при этом могла вступать в торгово-экономические, а порою и политические отношенья с Британией, а это значит, что она оказывалась СУБЪЕКТОМ ПРАВА по отношенью к Британии. Так прибыли Ост-Индской компании в эпоху перед американскою Революцией считались отдельно от британской казны и величина торговых тарифов определялась МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫМИ отношениями между Британией и Ост-Индской компанией.
Иначе говоря в промежутке между коллапсом Голландии и появлением Америки как вменяемого вместилища для пресловутых ПП, именно Ост-Индская компания и была их вместилищем "болотного" типа. Так как общество Англии 2-3, а у болотного - 3-4, можно с уверенностью утверждать, что Ост-Индская компания никогда не была полностью конгруэнтна Великобритании.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 мар 2014 14:37:05 |
Цитата: shorh от 27.02.2014 17:31:13
Найдено на просторах. Пост от 27 числа. На сегодня Венесуэлу и Никарагуа можно вычеркнуть.
"Для того, чтобы все поняли, о чем идет речь, и почему этот вопрос имеет глобальное значение, а также с чем связано мое удивление, дам некоторые пояснения.
1. Во-первых, у России сегодня просто физически нет такого флота, чтобы осмысленно создавать такое количество баз. И строительство флота, соответствующего такому набору ВМБ, займет ни одно десятилетие. А создавать базы без флота даже с расчетом на авиацию, это нонсенс. Но это происходит. Близость переговоров к завершению говорит об уже принятом принципиальном решении и полученном согласии, осталось утрясти детали типа стоимости и размера.
И за то, что это не маразм, а трезвый расчет есть только один вариант. Россия быстро купит всю массу недостающих кораблей и резко увеличит набор контрактников в военно-морской флот. И купить она эти корабли может лишь у двух Игроков. США, которые оказываются все больше не в состоянии содержать собственный флот по причине надвигающегося банкротства, либо у Китая, верфи которого уже научились клепать корабли любой сложности и любого размера как горячие пирожки. А может быть уже для России и наклепал.
2. Посмотрим на список баз.
* Вьетнам - идеальная точка контроля морских транспортных потоков в южно-китайском море, являющемся транспортной артерией между Кореей, Китаем и Гонконогом, с одной стороны, и Европой, Австралией, Центральной Азией и БВ, с другой. За эту точку давно идет борьба между США и Россией, которая раньше владела базой в Камрани.
* Куба - это прямой контроль территории США и выхода из Мексиканского залива. Собственно, крылатые ракеты с кораблей можно засылать на США прямо с рейда. долетят быстрее, чем из Украины до Москвы.
* Венесуэла - контроль транспортных потоков из Ю.Америки в С. Америку, в первую очередь, нефтяных.
* Никарагуа - контроль зоны Панамского канала. Этим все сказано.
* Сейшелы - прекрасное, практически идеальное место для контроля как транспортных потоков, идущих из Азии в Европу через Суэц, так и их же, но идущих в обход Африки.
* Сингапур. А вот это вообще вопрос из вопросов. Геополитическое значение Сингапура в том, что он фактически запирает Малакский пролив, который не обойти при транспортировке грузов из Азии в Европу. В том числе и нефти в обратном направлении. Одна база в Сингапуре стоит всех остальных вместе. Это контроль над Китаем. Это главная болевая точка на море в принципе.".(с) http://chipstone.liv…77605.html
|
Senya ( Практикант ) |
| 01 мар 2014 14:59:26 |
Цитата: Fortu9 от 01.03.2014 14:37:05
Ой, ну я один раз написал, что это абсолютная фигня, так снова тащат
Бред, начиная с посылки, что число баз коррелирует с числом кораблей. Строго наоборот - чем больше баз, тем меньшими силами можно проводить масштабные операции в регионе. Со сроками тоже у человека шарики за ролики зашли, как у НикВика на какой-то ветке, когда он на свои прожекты от правительства России триллионы долларов потребовал.
ЦитатаНа сегодня Венесуэлу и Никарагуа можно вычеркнуть.
Пр Венесуэлу сразу сказали, что базу по конституции нельзя. Но есть лазейки в законе, если принципиально решение будет принято. По Никарагуа - заявление оппозиции. Будем посмотреть.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 мар 2014 17:33:32 |
Цитата: Senya от 01.03.2014 14:59:26
Притащила, потому что понравилось, как расписан пункт 2 по базам - какая для каких путей.
За разъяснение о количестве кораблей - большое спасибо