Тред №689195

Запостил на переделе.
Тонет там. Думаю и здесь пригодится.
Впрочем на усмотрение.

Цитата: Сизиф от 04.03.2014 22:15:44
Все так  

Редакторская почти правка  
Я бы только бы еще добавил к выделенному.... Единственно, что может ЕС вместе с США, предварительно заручившись согласием России и Китая,... далее по Вашему тексту.
Нет уже (и давно) у МВФ СВОИХ денех....  
Надо бы будет где призанять.
А в пассивах... И наших много, а китайских и вовсе до хрена.... кредитов.
И вот ведь кака незадача...  совпадение просто....  не так карта легла. Кредитов-то большей частью краткосрочных, их еще придется переотдать, предварительно где-то перезаняв.
Вот Лагард давеча и сказанула на публике. Кругом праздник демократии шел...  а унылая Лаггард на празднике не рада была.
Так и сказала ... ну нет ни малейшей критической необходимости у неньки в срочных кредитах. Нету....  и нефиг... праздовать надо без денех... искренне.... и весело...  и ваааще... Хто-й не скачет.... тот маскаль

А так, да

Получил вопрос в личку

Цитата
Уважаемый "СИЗИФ". поясните, если Вас не затруднит, или отошлите (недалеко   ) где можно выяснить по Вашему посту, особенно по выделенному


Ведь ОНИ печатают для себя (для достижения своих целей) сколько надо. И в ВАЖНОМ вопросе украины могли бы позволить себе с барского плеча всего лишь КРЕДИТ. Тот же частный американский фонд осенью купил облигаций, а МВФ - что ? слабее частного фонда, чтобы дать КРЕДИТ на СВОИХ условиях (для похорон украины и достижения своих целей) ? Слабее России ? МВФ не может дать КРЕДИТ на сопоставимую с частным фондом и Россией сумму? Вот этот момент меня ввёл в ступор. Считал что МВФ достаточно СОСТОЯТЕЛЬНАЯ организация. особенно учитывая её историю.


С уважением Владимир.

Отвечу здесь, может еще кому пригодится для понимания некоторых раскладов.

Не знаю, увж не менее Владимир, Вашего бекграунда.
Если владеете чтением балансов (и нагломовой), то формальную верхушку айсберга можете прямо на сайте МВФ и посмотреть.
Там есть и годовые отчеты и заключения аудиторов. Крайний апрелем 2013 (от Делойта)

Вот   ссыль  
http://www.imf.org/e…/index.htm
Там в приложениях и подробненько есть по странам все и вся.

Но это только верхушка айсберга и формальная.

В открытых источниках еще полно всякого. Даже посмотрел из интереса по диагонали выдачу Яндекса на "где берет деньги МВФ", но в основном пурга (плохо коррелирующая с реальными механизмами). Не буду рекомендовать, хотя кое-где что-то через пургу пробивается. сами можете полюбопытствовать. Но сильно при этом не искал, только мельком... самому интересно стало, что в инторнетах про это пишут, бо МВФ, если те же инторнеты почитать, одна из самых главных звезд смерти империи добра. И всякий... чуть что...  вот придет МВФ и вас загнобит... а нас спасет.

МВФ сложный статус имеет.
С одной стороны - это международный финансовый институт со своим статусом (во многом уникальным), с другой - это и просто финансовый институт некоторым образом могущий и заимствования осуществлять (но с сильными ограничениями из уникального же статуса проистекающими по сравнению, например, с банками)

Совсем коротко на пальцах
Источники средств МВФ (основные)
1.Привлечение средств от стран членов непосредственно (просто покупка SDR с размещением последних в своих ЗВР, например, или еще где) ограничено квотами этих стран (с некоторыми нюансами и коэффициентами). Этот источник давно почти выбран... и далее невозможен практически без пересмотра квот (и соответственно доли голосов) стран-членов. Это бодалово уже лет десять идет.. и видимо будет идти также и с тем же результатом до торжественной кончины (или принципиальной трансформации) этого института.
2. Поступления от ранее выданных кредитов.
Как проценты по действующим, так и возврат ранее выданных.
Уже лет восемь РЕАЛЬНЫХ поступлений по этой статье нет (есть, конечно, но гораздо меньше чем хотелось бы и надо в условиях МЭК). Формально вроде как платят...  но из средств самим же МВФ и предоставленных. (Перезанимают, чтобы переотдали). В отчетности часто это разводят, чтобы прилично выглядеть. Выдают де-юре на что-нить другое, а де-факто это же им и возвращают. Последние три-четыре года уже не только тело долгов так оформляется, но и львинная часть процентов по действующим кредитам тоже. Там уже тоже пузырь приличный надулся. Не как в Голдене каком, прости боже, но вполне себе. И продолжает расти. Такие вот зеленые ростки корнями вверх.
3. Внешние займы. В силу специального статуса МВФ НЕ МОЖЕТ занимать на открытом рынке, может только у стран-членов через их ГОСУДАРСТВЕННЫЕ институты (типа минфинов, ЦБ и подобных). У тех займов есть любопытная особенность. Она немедленно после выдачи автоматически увеличивает резервную позицию страны-заимодавца почти на всю сумму займа. Это означает, что эта страна может в любой момент востребовать эту резервную позицию БЕЗ ВСЯКИХ УСЛОВИЙ со стороны МВФ (какие он выдвигает при выдаче уже своих кредитов). Любопытная особенность ранее была введена заклятыми партнерами как основными кредиторами МВФ, вот только теперь любопытствовать вполне себе могут и Россия и Китай. Если только Россия свою существующую резервную позицию истребует одномоментно то МВФ очень сильно поплохеет, даже приглаженные балансы сильно ухудшатся, и возможность последующих займов самим МВФ станет сильно хуже. Если вместе с КИТАЕМ... то может просто дефолтнуться. Особенно учитывая, что другие чистые нетто-кредиторы (Япония, арабы разные... и др.) тоже не простые времена переживают и отношения с МВФ у них те еще. Они тоже своей доли хотят.
Но даже... если все они мошной потрясут, то фонду все одно с точки зрения его же балансов сильно поллохеет с точки зрения. Но может еще и поскрипеть (совсем с другим весом и влиянием при этом). Представьте, как при этом возрастет (видимо из гуманных соображений  :-* ) желание хоть что-то отдавать у тех кто еще хоть какие-то проценты платит.  
Но в любом случае...  при желании МВФ все же выдать транш какой окраине (раз мы начали с ее примера), фонду, если он при этом согласием Китая и России не заручится, придется одновременно с этим вернуть НАМ суммы в разы или на порядок, а то и на порядки (мы сами степень можем определить).
 
А так да.... финансовая колония Запада, бабло бездарно сливающая за пустые бумажки....  Федоров вон мамой клянется. А это ведь только МВФ...

И это влияние НАШЕ (уж какое есть  :-* ) на решения МВФ совсем не только в отношении окраины. В отношении любого займа МВФ кому бы то ни было ровно по такому же, например, во многом понятийному (юридически особо не оформленному), НО ПРИ ЭТОМ ВПОЛНЕ СЕБЕ ДЕЙСТВУЮЩЕМУ, механизму. А есть и еще другие механизмы.

Некоторые из этих других механизмов еще более... как это я там выше выразился... любопытны. Более того... позволяют уже не просто на решения МВФ воздействовать, а конкретно и точечно на тех или иных его должников (совсем это воздействие с МВФ не согласовывая  , а то и вовсе совсем супротив его желания). Воздействовать можно в обе стороны, как курощать и низводить, так и поддерживать должника. При этом совсем не просто банальным займом должнику, чтобы он вырвался из цепких лап такскать. А как говаривал, старик Бжезинский, по другому, правда поводу...  Против МВФ, за счет МВФ и на обломках МВФ.
Может потом когда расскажу о некоторых.

Вот как-то так. К деталям прошу не цепляться. Сам торжественно декларирую, что многое передернул  :-* , но исключительно в целях чтобы как-то на пальцах пояснить, постаравшись (как сумел) при этом суть не исказить. Реальные механизмы как привлечения средств, так и выдачи кредитов, действующие в МВФ сильно сложнее, только основных типов механизмов ... десятки. А специальных и вовсе мама не горюй.