Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?
867,082
5,612
|
Тори ( Слушатель ) |
| 12 дек 2008 14:50:36 |
Тред №70138
новая дискуссия Дискуссия 282
21 августа, 2008, НИСТ выпустила свой проект доклада о причинах крушения Всемирного торгового центра. В своем расследовании, НИСТ использовали ANSYS для моделирования событий, и LS DYNA-модели для моделирования. НИСТ установлено, что дизельное топливо не играло важную роль, равно как и структурные повреждения в результате крушения башен-близнецов. Но отсутствие воды для борьбы с пожарами является важным фактором. Пожары, наряду с отсутствием воды, являются основными причинами краха.
НИСТ- американская компания. К их отчету есть много комментарием (на английском). В частности, моделирование пожара происходило с использованием "чистого" металла, тогда как все колонны и балки были обработаны защитой - 7см! толщиной.
Данные тепловизоров (реальных башен) показали температуру 400-450С. При моделировании НИСТ столкнулись с проблемой, всё топливо выгорало за 20 минут и огонь тух, температуры так же не хватало. Тогда НИСТ приняли в расчет горение мебели, но увеличили её "содержание" в несколько раз, приняли так же эту "мебельную плотность" и в помещениях, где её вообще не было. НИСТ так же увеличивает температуру до 600С, и распространяет ее равномерно на весь этаж (вопреки показаниям тепловизора). После всех мнипуляций им так и не удается смоделировать картину в точности.
На вопрос "мог ли быть причиной контролируемый снос" ответ впечатлил. Грубо: Ну моделировали мы....но, считаем, что из-за отсутствия громких звуков, которые были бы услышаны, гексоген не был использован.
Рекомендации НИСТ были такие: ... Следует рассмотреть nanoenergetic соединения, или nanothermites, которые могут быть использованы для сноса домов. И потому, что nanothermites дают высокую температуру, в отличие от других взрывчатых веществ, они могут привести к повреждению стальных конструкций без звука. Персонал НИСТ имеет большой опыт работы с этими материалами, НИСТ следует пересмотреть свой доклад, специально анализировать nanoenergetic.... (что за фигня - не знаю).
Много интересного найдено в гугле на набор "wtc + ls-dyna + collapse", перевод корявый, но ничего.
НИСТ- американская компания. К их отчету есть много комментарием (на английском). В частности, моделирование пожара происходило с использованием "чистого" металла, тогда как все колонны и балки были обработаны защитой - 7см! толщиной.
Данные тепловизоров (реальных башен) показали температуру 400-450С. При моделировании НИСТ столкнулись с проблемой, всё топливо выгорало за 20 минут и огонь тух, температуры так же не хватало. Тогда НИСТ приняли в расчет горение мебели, но увеличили её "содержание" в несколько раз, приняли так же эту "мебельную плотность" и в помещениях, где её вообще не было. НИСТ так же увеличивает температуру до 600С, и распространяет ее равномерно на весь этаж (вопреки показаниям тепловизора). После всех мнипуляций им так и не удается смоделировать картину в точности.
На вопрос "мог ли быть причиной контролируемый снос" ответ впечатлил. Грубо: Ну моделировали мы....но, считаем, что из-за отсутствия громких звуков, которые были бы услышаны, гексоген не был использован.
Рекомендации НИСТ были такие: ... Следует рассмотреть nanoenergetic соединения, или nanothermites, которые могут быть использованы для сноса домов. И потому, что nanothermites дают высокую температуру, в отличие от других взрывчатых веществ, они могут привести к повреждению стальных конструкций без звука. Персонал НИСТ имеет большой опыт работы с этими материалами, НИСТ следует пересмотреть свой доклад, специально анализировать nanoenergetic.... (что за фигня - не знаю).
Много интересного найдено в гугле на набор "wtc + ls-dyna + collapse", перевод корявый, но ничего.
ОТВЕТЫ (3)
|
|
Пахарь Арепо ( Слушатель ) |
| 12 дек 2008 14:55:52 |
Цитата: Тори от 12.12.2008 14:50:36
Вообще-то есть масса показаний свидетелей, что звуки взрывов были слышны. Стало быть, единственный аргумент НИСТ в пользу теории чудо-пожара отправляется фтопку?
|
Senya ( Практикант ) |
| 12 дек 2008 15:29:48 |
Я почему и спрашивал про число зарядов и примерную массу каждого. Так получилось, что сам я никогда не слышал даже взрыва гранаты, но офицеры рассказывали, что 100 кг тола слышно очень хорошо и очень далеко. Если для башен нужно было несколько тонн, их нужно наверное было разделить на тысячи зарядов и подрывать с задержкой скажем в сотую секунды, чтобы люди слышали не несколько мощных, однозначно определяемых взрывов, а равномерный гул на фоне рушащегося здания.Цитата: figase от 12.12.2008 14:55:52
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 12 дек 2008 15:05:38 |
Что это все-таки за "нанотермиты". Термитные шашки (3000 градусов как никак) которые разогрели конструкции до потери прочности? Но тут, хоть и в меньшей степени, старая проблема - взрыв может перебить все опоры одновременно, а перегретые конструкции будут рушится непредсказуемо, даже если все шашки одновременно подожжены.Цитата: Тори от 12.12.2008 14:50:36