Тред №70312

О точном соотношении славян/балтов - белорусов/литовцев в нынешнем литовском народе можно спорить до посинения. Равно как и том, - где у них историческая граница. И что было бы - если бы Кейстут с его православными Йогайлу с того католиками забодал.
 Для меня, к примеру - ясно одно:
 Литва - не Россия. Это стало ясно после того, как они убили Миндаугаса и Таутвилиса - за союз с Александром. Иными словами литовскому Ангелу в тот момент уже - вражда к русскому Ангелу была важней распри с немцами. И это понятно, - немецкий Ангел жил "за чертой". Люди могли в тот момент быть немцами, или литовцами/русскими. Можно было перейти на иную сторону, но один раз и конец, Ворота для обратного перехода захлопывались. А зона между литовским и русским Ангелами была еще не оформлена. Люди живущие в "серой" зоне - могли чувствовать себя то русскими, то - литовцами и происходило это достаточно часто.
 А дальше все просто, - в живом мире - по сведениям этологов (специалистам по поведению) известен такой феномен, - первой начинает метить территорию - более слабая стая. Это делается для того, чтобы как-то ограничить в каких-то рамках стаю более сильную, чтобы она не "расползалась" бесконечно на вашу территорию. А то, что стаи были уже принципиально разными - тоже ясно, - сравните скорость "индустриализации" России и Литвы. Россия является основным экспортером оружия для Орды, Литва - импортером оружия из Европы. Россия богатеет за счет своего производства и еще сильнее развивает его, а Литва беднеет, - она даже "унаследованные" от Киевской Руси земли постепенно "высасывает досуха", стремясь сохранить платежный баланс, который из-за растущих трат на оружие у нее отрицательный.
 Я уже заметил, что многие говорят, - ах, Ягайла, ежели бы не он, то была бы у нас сейчас Литовская Русь - мирная, да образованная, и мы бы тогда - ого-го! А вот хрен на ны - действия Ягайлы были единственно возможным шагом по хоть какому-то спасению его государства. У него ж ведь в экономике творилось - практически то же самое, что сегодня в Прибалтике. Растущие военные расходы при малом внутреннем производстве - уничтожили экономику его страны. Тот задел, который у него возник за счет "поедания" западно-русских земель к моменту Кревской унии был уже израсходован. Нужны были новые займы и принципиальное решение, чего делать с подыхающей экономикой. Налицо было два принципиальных решения - "быть как русские" и "как поляки". Однако "быть как русские" в стране Ягайлы никто не хотел. Это ведь значило не только и не столько - жить под монголами, это значило, что литовские мужики обязаны были бы собираться артелями и топать в лес за какими-то бревнами, умирая без счета, это значило бы, что в литовских деревнях - всем миром пришлось бы кормить пару богатырей кузнецов, которым по штату положено угли внутрь железа замешивать - молотом, этакою большой средневековой мешалкой. Какие у кузнеца при этом энергетические потери - замнем для ясности. Сколько ему при этом надо мяса сожрать - тоже опустим. И какие у него после этого бляшки в сосудах получится - тоже давайте-ка умолчим. И сколько он водки/"зелена вина" после этого глушить должен, чтобы эти самые холестериновые бляшки в сосудах - хоть как-нибудь растворить, да по возможности стресс от такой работы снять, - тоже не будем. (Всякая традиция имеет - реальную почву.) И сколько после этого он проживет - на таком мясном/мучном/алкогольном рационе - давайте не вспоминать. Это в каких-то горах, на чистом воздухе - если всю жизнь травку есть, да баранов шугать - сто лет прожить можно. А у раскаленного горна, да с пудовой мешалкой в руках - совсем другая жизнь получается. И сколько вся деревня голодных слюней сглотнет, пытаясь всем миром выкормить кузнецов - тоже история. Такая вот - характерно русская простая история.
 Вот когда вы поймете, - что такое в те времена - "русский выбор", - не будете удивляться тому, что люди выбрали Польшу. Всегда проще - вместо того, чтобы всю жизнь в настоящем аду - молотищем махать, скакать себе по лесам, да полям, да - размахивать сабелькой. А еще уперев руки в боки - презирать "этих кресов". А уж какому Богу молиться при том - дело десятое.
 Только поймите простую вещь, дорога в Ад вымощена благими намерениями. Не хочешь молотом махать - не маши. Только тогда придется тебе махать сабелькой. И тогда все эти "зарубы" с тевтонами - несколько в ином свете выглядят. Это не только и не столько "оборона своих земель от захватчиков", но и вполне себе бизнес-проект. Казну все равно пополнять надо, а тевтоны те - на содержании у Ватикана. И получается, что удачными налетами на них, - не режешь курицу, что несет тебе яйца, а вполне-таки планомерно и технологично доишь всю остальную Европу. Отжали чуток, дождались пока Ватикан очередную порцию каши в сиську (на помощь всем этим Орденам) заслал, отжали еще. Машет сабелька, платит Европа, оно и не видно - вроде бы никому. Поэтому и навернулась Речь Посполитая - по итогам лютеровых Реформ. Ватиканская сиська кончилась. А своей промышленности так и не изобрели. И как я уже говорил - ничего не меняется. Как прожили всю жизнь - зубами вцепившись в европейскую (а потом в - русскую) сиську, так и дальше жить думают.

Вот такая история про блеск и нищету отдельных эгрегоров.

Edit: До меня долшо, что не совсем понятно, - о каких кузнецах речь. Понятно, что и на Литовской Руси их было немало. Однако речь об экпортно-ориентированном производстве оружия, которое в тогдашней России - пополняло казну и служило известной индульгенцией на относительно свободное существование от степняков. Подобного массового производства оружия на экспорт - на Литовской Руси просто не было. Отдельные большие кузни и кузнецы в каждом округе - разумеется были. Однако в Литве основные доходы бюджета возникали не от производственной составляющей.