Выбор России: текущая политическая ситуация
30,410,215 121,970
 

  Lange ( Практикант )
25 мар 2014 11:36:42

Тред №704036

новая дискуссия Дискуссия  294

Украинский гамбит
Антон Хащенко, политический аналитик

С какими только тезисами по поводу украинских событий сегодня ни столкнешься в Сети.

То Россия якобы потеряла Украину из-за своей политики, то случившийся антиконституционный переворот – провал наших спецслужб и вообще всей внешней политики, то вот-вот и нашей экономике придет каюк, потому как не надо было лезть на рожон в битве за Крым, то проблемы Незалежной были вызваны недостаточным вниманием российских организаций, отвечающих за международное сотрудничество – дескать, все выделенные деньги растратили впустую и вот результат, и так далее по списку...

Коллективный бессознательный «либеральный» сегмент интернета вовсю ищет смысловые точки опоры, находясь, по сути, в состоянии некой фрустрации из-за несоответствия ожиданий реальному положению вещей (слишком слабая в его представлении реакция Запада, сложно прогнозируемые действия президента и внешнеполитического ведомства, постоянно опережающие на шаг своих «заокеанских партнеров» и т.д.).

Отсюда и наблюдаемая порой ретрансляция одними и теми же людьми противоречащих друг другу «смыслов», что, в свою очередь, у любого человека, находящегося вне либерального дискурса, не вызывает ничего, кроме чувства глубокого когнитивного диссонанса.

Коллективный «интернет-либерал» ни в какую не желает признавать очевидную геополитическую победу России, заключающуюся в воссоединении с Крымом.

Отсюда и, с одной стороны, попытка рассказать (и самому в это поверить) о провале нашей страны в борьбе с Западом за Украину (при этом игнорируя тот факт, что санкции не вводятся в отношении удобной проигравшей стороны – напротив, они есть прямое следствие полученной в ответ на собственную агрессию оплеухи).

С другой же – абсолютно необоснованные обвинения в аннексии полуострова (типа, если мы победили силой, значит это неправильная победа).

Существует, конечно, и аргумент о том, что, дескать, мы всё равно проигравшие, потому как лишимся в результате виз и прочих «вкусных» и приятных привилегий, коими обладали ранее – но это скорее продукт для внутривидового употребления.

Коллективный «интернет-либерал» никак не свыкнется с мыслью о том, что ни США, ни Евросоюз не пойдут на сколько-нибудь серьезную изоляцию России, поскольку:

а) это невозможно технически в принципе;

б) Запад потеряет в экономическом и внутриполитическом (да-да, отношение элит в этих странах к обсуждаемым событиям отнюдь не идентичное, что выливается в острую критику собственного руководства) плане гораздо больше, нежели наша страна;

в) Россия сегодня – отнюдь не банановая республика и уж точно далеко не Россия образца 90-х, с которой можно было делать все что угодно без последствий для самого актора. Оттого и наивные до невозможности ожидания все новых и новых санкций и какая-то детская радость от временно неработающих банкоматов.

Коллективный «интернет-либерал» ни в какую не желает замечать происходящее в Киеве. Ему проще поверить в мифическую Россию-агрессора и якобы демократический выбор народа, чем в бесконечное множество фото- и видеодоказательств процветающих в столице Украины национализма и фашизма.

Поэтому он с удовольствием и без какой-либо рефлексии распространяет любое, даже самое примитивное агиттворение киевских политтехнологов да проводит, мягко говоря, очень странные аналогии а-ля «что это вы так по поводу любви к Бандере возмущаетесь, у нас вон тоже большинство за памятник Дзержинскому».

И, наконец, коллективному «интернет-либералу» крайне претит переигрывание Запада Россией. Он не хочет признавать тот факт, что своими «санкциями» западный мир сам себя загнал в угол, выбраться из которого ему будет невероятно сложно.

Эмоциональная обида властей США на самостоятельную позицию нашей страны и филигранно разыгранный украинский гамбит (согласие на договоренности Януковича с радикальной оппозицией в обмен на торжество исторической справедливости в виде Крыма в составе России в итоге) завела в тупик не только Обаму и Ко, любое действие которых еще хуже бездействия, но и Евросоюз.

Европу, которая, быть может, и вовсе бы не стала идти на эскалацию конфликта, если бы не давление Белого дома.

И конечно же, еще одна составляющая победы РФ в среднесрочной, а может и краткосрочной перспективе, которую в упор не замечает «либеральное бессознательное», заключается в том, что, судя по всему, евромайдан рано или поздно будет сметен по-настоящему народным и пророссийски настроенным Майданом.

Счет, по всей видимости, идет уже на месяцы, если не на недели...

http://vz.ru/opinion…78652.html
  • +1.32 / 9
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  НикВик ( Слушатель )
25 мар 2014 11:51:11

Насколько я понимаю, наши власти стараются избежать такого сценария. Такой кусок не переварить, санкции станут реальными
  • -0.19 / 8
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
25 мар 2014 12:09:42


Санкции особо не рассматриваются в качестве пугалки. Другое дело, что это рушит концепцию будущей архитектуры.
Россия предполагала благоприятным для себя сценарием последовательное включение Украины (целиком) в ТС, а затем и в ЕЭС.
Так можно нивелировать массу возможных технических минусов и заложить более плотную основу для сотрудничества.

Но события 21-23 февраля оказались столь негативными, что пришлось пойти на перевод Крыма под прямую юрисдикцию в качестве субъекта РФ, и на активное противодействие хунте.
  • +0.69 / 10
  • АУ
 
 
 
  НикВик ( Слушатель )
25 мар 2014 13:30:57

Обычная история с долговременными планами.
 Удивительно, что Россия "съела" Крым целиком - на долгие годы Украина потеряна для России. Для долговременных целей вполне достаточно было бы ограничиться независимостью.

Постсоветский бардак должен бы длиться не менее 35 лет, года до 25-го.
  • -1.43 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  tukan ( Слушатель )
25 мар 2014 14:44:25


Геополитическая реальность такова, что
а) после присоединения Россией Крыма
б) формирования бандеровщины на Западе Украины
в) формирования "прорусского пояса" областей на Юго-Востоке, который будет только крепнуть в своих убеждениях с каждым дерьмовым месяцем на Украине и с каждой выплатой пенсий в Крыму (наши украинские братья - люди очень практичные, куда практичнее нас, и весьма и весьма крепки задним умом - так было всегда - и при царях, и при генеральных секретарях)

Так вот - НЕТ БОЛЬШЕ ТАКОЙ СТРАНЫ, КАК УКРАИНА. Нельзя потерять то, чего больше нет. СОбственно, именно поэтому Жириновский и предложил соседям несостоявщегося гособразования "доесть" его остатки. Я имею в виду - Румынию, Венгрию и Польшу.
  • +1.17 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  НикВик ( Слушатель )
25 мар 2014 18:11:20
Вот я и говорю о продолжении постсоветского бардака года до 25-го.
Это - по минимуму, если не будут меняться границы. Для нашей советской  "нарезки" республик срок можно смело увеличить...

Остаётся надеяться, что этот процесс - позже - пойдёт цивилизованнее.
  • -1.02 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bca ( Практикант )
25 мар 2014 18:26:55

А может свои старческие полюции будем на АУ ставить?Реально надоела ваша БРЕХНЯ!
  • +0.45 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  XOID ( Слушатель )
25 мар 2014 18:34:15


Я тоже не совсем понимаю. Ну набрал некто больше тысячи минусов, ну пусть хотя бы перелогинится и несёт либеральную шизу далее. Хоть какой то смысл в этих плюсах/минусах появится.
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  ахмадинежад ( Профессионал )
26 мар 2014 11:24:10

окраино-центричным трудно признать факт того, что центр находится в другом месте, отсюда и все эти шизофреничные стенания про потерю Украины навсегда и предложения её забыть, все предложения отгородится забором, рвом, давать им "братский" газпописят, а лучше задаром, взамен при этом покупая задорого и по обязательной квоте б/у рельсы, тележки, трубы как с этой стороны, так и с другой стороны этого забора/рва, это есть так называемый свидомизм, он процветает с обоих сторон этого злокачественного образования, ему, образованию, конечно не 140000 лет, как думают наследники протоукров, носители сакрального знания боевого гопака
но ... скажем так, немало, закончилось оно 6 декабря 1240, химеру снесли и стали развивать другой проект, свой

но она возродилась, стараниями австро-венгров, немцев и хохломассонов, проникших в дворянскую среду и продолженные троцкистами

обратим внимание, что съев Крым, Украина отчего то не потеряла Россию, а вот обратное привело к вою и стенаниям определённых кругов по обе стороны границы, санкциям со стороны кураторов проекта, вселенскому плачу "настоящих русских", о развале России и предательстве её интересов, начались старые песни о главном, хватит кормить Крым, как ранее Кавказ, это же ядровые земли этого самого образования, этой химеры
это остатки тех сил, что всё ещё надеются на возрождение её, но всё, проект Украины закрыт, но есть будем территорию сами, без всяких румын с поляками ...Подмигивающий
пусть носители перезжают в другое место, страну, которую не жалко (с), может Австралию?
  • +3.31 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 мар 2014 18:08:52


Вот оно как пошло-то...Не надо только выдавать сие за "удивительно"
Эта чудная концепция раскручивалась за неделю до референдума.
Как именно и кем можно ознакомиться в передаче Смысл игры
http://www.youtube.c…e=youtu.be
2.10.00

Вот статья
http://ruskline.ru/n…_k_rossii/
Остановить присоединение Крыма к России

И вы практически цитируете её основные тезисы
Вхождение же Крыма в состав России означает приобретение Россией еще одной области, но потерю всей остальной Украины.
...
Кто-то ушлый очень торопится разыграть карту присоединения Крыма к России и тем самым закрыть "украинскую тему". Да еще подставить Россию под новые удары Запада и заставить искать компромисс, договариваться в неудобной для себя позиции, прогибаться ради выхода из сложного положения.

Этого нельзя допустить. Провокация должна быть остановлена.

Русское будущее - Империя, поэтому Крым должен остаться в составе Украины, как якорь, за который мы подтянем и все остальные земли Малой Руси.

Я вас практически не читаю, может вы и ДО референдума писали подобную дрянь, но неясно зачем вы пишете это сейчас?
Референдум проведен, Крым теперь в России, народное единение по этому вопросу очевидно - на что рассчитываете?
  • +2.82 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
25 мар 2014 18:12:22


Долговременные планы всегда плохи тем, что чем дальше расстояние прогнозирование, тем менее точным будет гарантированный итоговый результат. Это аксиома.

России по большому счету ничего не оставалось, чем идти по пути полного включения Крыма в федеральную структуру. Не смотря на 4! предварительных предупреждения которые были адресованы новой украинской власти она их не поняла и не приняла. А на первое весьма мягкое предложение по фиксации автономного статуса Крыма в составе Украины, ответила бредовыми заявлениями о привлечении ряда политических лидеров Крыма к ответственности. Это прямо по анекдоту - попал в д... - сиди и не чирикай. Дочирикались.

Что касается Украины, то Вы полагаю несколько заблуждаетесь, относительно ее потерянности. Вы находитесь в плену безусловного поражения России в украинском кризисе. Да, если к власти придут нацисты из ПС или Свободы, Йуля или боксер (пастор с кроликом уже фактически спеклись), то они постараются сохранить градус напряженности. Но, если в итоге власть получат силы ориентированные на интересы Юго-Востока (а это произойдет с вероятностью в 70 %, учитывая скорость закапывания себя правыми силами), да еще и с оружием в виде экспропреированных СМИ, уверяю Вас, отторжение пройдет очень и очень быстро. Даже быстрее, чем денацификация в Германии второй половины 40-х годов.

Что касается ограничения независимостью - оно мало бы что дало. Тот же вой о аннексии и фактическом сателитном состоянии Крыма, о "вечных" Абхазиях и Приднестровьях, как о единственном, что может российская власть. Да и небыло у Владимира Владимировича другого пути, учитывая какое количество граждан подпрыгивало на стульях и готовило рамки для его портрета на стенку в случае присоединения Крыма.
Не присоедини мы Крым с вероятностью в год мы бы получили такой рецидив болотного протеста, что мало бы не показалось.

Что касается "постсоветского бардака", то цифра в 35 лет мне не совсем понята, и наверное я попрошу ее пояснить.
Что касается 25 лет, тут были заявления, например, именно эту цифру называл А. Гитлер в качестве сроков, необходимых ему для воспитания новой нации, которая бы не свернула с пути построения национал-социализма. собственно время взросления поколения, не знавшего прежнего порядка.
Ну и о сроках - не мы начали этот процесс, не нам пенять и на сроки.
  • +0.94 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  НикВик ( Слушатель )
25 мар 2014 18:20:13

Пока это просто неясно.
 И, что важнее, для предсказаний """...пораженья от победы  ты сам не должен отличать.
Иначе они оказываются сказками о будущем Крутой
Цитата
Что касается "постсоветского бардака", то цифра в 35 лет мне не совсем понята, и наверное я попрошу ее пояснить.


Есть несколько известных примеров в новейшей истории: Япония, Китай, Германия, западные славяне. Им понадобилось полсрока от нахождения в яме, что боль-мень вылезти из неё.
Цитата
Что касается ограничения независимостью - оно мало бы что дало. Тот же вой о аннексии и фактическом сателитном состоянии Крыма, о "вечных" Абхазиях и Приднестровьях, как о единственном, что может российская власть.


Крым серьёзно отличается от всех этих абхазий почти поголовной русскоязычностью. Едва ли его неформальное присоединение вызвало бы такое открытое внешнее неприятие. Да и Казахстан с Белоруссией не стали бы прикидываться шлангами.
  • -0.42 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Pnb ( Слушатель )
25 мар 2014 18:44:31

Ну, это называется "мы с вами не доживем", в переводе на русский. Прогноз не проверяемый, поэтому здесь что 35, что 135 - без разницы.
А вообще-то Украина не в составе России - это само по себе есть бардак.
  • +0.14 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
25 мар 2014 21:12:54

Собственно - решение включить Крым в состав РФ - свидетельство того, что там действительно 90%+ за это проголосовали.
  • +0.43 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  НикВик ( Слушатель )
25 мар 2014 21:38:42
Момент принятия решения - более ранний, на стадии смены сроков и вопроса референдума.
  • -0.33 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
25 мар 2014 21:48:31

Любитель пилы Чурова допущен в круг лпр рф? гыы...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  tukan ( Слушатель )
25 мар 2014 22:22:24


Бровями не забудьте многозначительно подвигать, когда такую ересь без обоснований лепите. Канеш, мы все поняли. Бриан - тоже голова. Ему палец в рот не клади.
  • +0.16 / 4
  • АУ
 
<< Тред №704035
Тред №704037 >>