Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,783,170
50,671
|
svis ( Слушатель ) |
| 13 дек 2008 21:16:59 |
Тред №70409
новая дискуссия Дискуссия 370Цитата: footuh
1. Поэтому все начинают заниматься его производством - резкий рост кузнечных слобод в период ПОСЛЕ монгольского нашествия - отмечен всеми археологами (при том, что конечно - сами города пострадали, - имеется в виду рост скорее относительный, чем абсолютный). Однако - на круг - с учетом того, что начинают быстро расти таки города как Нижний и Тверь - в сумме по России - заметен по-крайней мере полуторный (а по мнению кое-кого и даже двойной) рост кузнечного производства, которое теперь жестко привязано к окраинам лесных массивов (источник угля) и больших рек (источник сырца).
2.Впрочем, то что князь Московский был родным племянником хану Золотой Орды - тоже не помешало.
1. footuh, скажите а кто-нибудь пытался вычислить в цифрах производство этих
кузнечных слобод. Скажем, потребление железной руды или выплавку металла в тоннах?
2. Что вы имеете ввиду, говоря о том, что князь Московский был племянником хана Золотой Орды.
Вот родословная дома Джучи
http://www.hrono.inf…chx_5.html
Видно, что внучка хана Батыя - Феодора, вышла замуж за князя Глеба Васильевича Ростовского-Белозерского.
http://www.hrono.inf…rk_32.html
Правнучка Батыя, дочь Менгу-Тимура - Анна, вышла замуж за князя Федора Ростиславича Смоленского-Ярославского.
http://www.hrono.inf…rk_23.html
Наконец праправнучка Батыя, сестра хана Узбека - Кончака, вышла замуж за князя Юрия Даниловича Московского.
http://www.hrono.inf…rk_38.html
Вы об этом?
Отредактировано: svis - 13 дек 2008 21:20:24
ОТВЕТЫ (2)
|
footuh ( Практикант ) |
| 13 дек 2008 21:32:14 |
Цитата: svis от 13.12.2008 21:16:59
Нет, ни в коем случае. У Вас какая-то очень странная таблица. Почему-то от Бату-хана идет до фига веточек, причем основная масса людей в них от нелегитимных жен Бату-хана, а ветви от его старшего брата Орду и младшего - Берке отсутствуют в принципе (если Вы подниметесь на ветку выше, - Вы увидите древо уже не от Бату, а от самого Джучи. Ветка о которой я говорю должна начинаться от чела с обозначением Берке 4. Вот этот вот Берке и есть хан Татар - от него должна быть ветка - дочь Улян, она же в крещении Улита - жена Даниила Александровича Московского.
Это какой-то - явно монгол рисовал, - потому что Берке (тот который с номером 4) для них исчадие ада. Это тот самый хан Татар, который добрую половину того дерева, на которое вы ссылаетесь - на нож посадил. За это и Татар, а подданные его - "татары", так как они порезали чингисидов, равно как древние "татары" отравили отца Чингис-хана.
А Кончаковна - жена Юрия Злого, - насколько я помню - в тверском плену померла. За это обоих тверских князьев (отца и сына) монголы в кошму положили. А Дмитрия Грозные Очи за то, что тот задавил самого Юрия.
|
|
svis ( Слушатель ) |
| 13 дек 2008 22:01:48 |
Цитата: footuh от 13.12.2008 21:32:14
Тогда снова встает вопрос об источниках.
Потому что, насколько мне известно -
1. У Берке детей не было вообще.
Третий сын Джучи-хана – Берке. У него совсем не было детей.
(с) Рашид-ад-Дин. О Джучи-хане, сыне Чингиз-хана, а оно в трех частях
http://www.vostlit.i…text3.html
2. Жену Даниила Александровича Московского звали Мария.
3. Хотя Берке первым из ханов Золотой Орды принял ислам, но Большую Резню Чингизидов по религиозной тематике устроил все же хан Узбек (по разным источникам он убил от 60 до 120 одних только чингизидов). Тогда же прекращаются и браки русских князей с монголо-татарками. Тогда же, ИМХО и расходятся пути Золотой Орды и Руси, но это уже другая история.
Может, вы все же Узбека имеете ввиду?