Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

21.3 M 17.4 K 52.3 K
 

  Темур_ ( Слушатель )
10 апр 2014 в 00:32

Тред №713495

новая дискуссия Дискуссия  268

Цитата: footuh от 05.03.2014 22:46:51  На этом Форуме все слишком - руссо-центричны, и поэтому думают, что вся движуха она - против нас, или за нас.
А в реале не мы сейчас - "больной человек Европы/Мира" ...

Вам действительно важно обсуждать события на задворках Мира и мышиную возню украинских олигархов не известных и не интересных ни кому кроме них самих? На что они влияют, и кто их, бакланов, знает?

Цитата: footuh от 05.03.2014 22:46:51 А вообще говоря - данная "стая" строится на принципе, что Вторая Мировая так и не кончилась, а это очередной раунд, в котором всяким нехорошим (среди которых оказываются что характерно - немцы с японцами) будут показывать - как плохо вскармливать и вооружать фашистов и фактически в начале войны - воевать против Британии.
За шахматной доской солидные игроки - упомянутые footuh-ом Германия, Япония, Британия... Но нет, на заштатной Украине и её юго-востоке свет клином сошёлся!

Может ещё Монголию пообсуждаем? Узбекистан? Болгарию? Лихтенштейн? Камбоджу?
  • -0.90 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  ps_ ( Слушатель )
10 апр 2014 в 07:51


Ну если богатые евреи, контролирующие 30-40% мирового производства и 50-60% финансов, задумают переждать наступающий кризис в Монголии, то будем Монголию ОЧЕНЬ заинтересованно обсуждать.  Подмигивающий
  • +1.38 / 12
  • АУ
 
  neturist ( Слушатель )
10 апр 2014 в 07:57


Тамерлан (1333-1405) - был такой парень, пообсуждать можно про Среднюю Азию.

А вообще у соседей:
Казимир №3 Великий 1333-1370 - Польша
Гедимин 1316-1341 - Литва
Осман I и Орхан I - Турция.

Ну и:
1337-1453 - Столетняя война
  • +0.48 / 9
  • АУ
 
  footuh ( Практикант )
10 апр 2014 в 12:02


"Одной из главных проблем наших тогдашних политработников была - неверная оценка восприятия американцами - "кубинской проблемы". Видите ли, - проблема того же Гондураса для среднего американца куда понятней и ближе6, чем все нынешние события с "Солидарностью". Ну нет у них особого интереса - к Польше, - за вычетом тех, у кого там родились предки, а Гондурас это - близко, они все оттуда - бананы кушают. А Польша это неизвестно где и - зачем.
С Кубой же все еще хуже, чем с Гондурасом. Куба - это была их база отдыха. Ну вот представьте себе, что у нас случилось что-то в Крыму, - том самом - куда мы детишками в Артек ездили, а в институте - на море провести лето с девицами. И вот в этом самом Крыму какая-то Революция и бородатые мужики - коммунисты. Конечно - вся Америка поднялась на дыбы, ибо это их Артек у них отнимают и местных девушек. Не стоит никакая Польша пополам с Солидарностью - в Американских глазах, - их родной Кубы из их американского детства - со всеми тамошними Артеками, пляжами и доступными девицами из самой же Америки. Поэтому такая реакция на действия Ярузельского в сравнении с их же реакцией на действия - Кастро". (Пишу по памяти - но на мой взгляд близко к тексту начала 1980-ых).

Дорогой Темур, я понимаю, что вы принадлежите к иной этнической и социокультурной группе... Возможно, что Крым для вас настолько же пустой звук, как для большинства американцев прошлого века - на фиг им не нужная Польша. Однако мне этот рассказ вспомнился тем, что при попытках объяснить - готовность американского народа начать тогда ядерную войну - за "какую-то Кубу", в качестве аналогии приводились в пример - тот же Артек, тот же - Крым.
Есть вещи, которые - которые обсуждать можно и нужно, но они не касаются в настоящий момент ни Болгарии, ни Монголии, ни даже Точикистона - в частности. Если вы еще это не поняли, - мы тут - в лице Владимир Владимировича - официально заявили о нашей готовности на Третью Мировую, если они в НАШ Крым, суки, - еще раз сунутся. И это самый важный вопрос в настоящий момент. И раз вы это не понимаете, то... Вы это - не понимаете. Спасибо - за Понимание.

_______________________________________________________________________________________________________-

Мурмуру: Никто никому ничего объяснять не будет. К "народу" (в стиле - "братья и сестры") - обращаются в знаках "фиксированных", ибо именно в эти периоды "народ" что-то "решает". К "быдлу"/"электорату" - обращаются в циклах "мутабельных", ибо это идет параллельно с процессом данного "быдла"/"электората" - нахлобучиванием и околпачиванием. (Чисто исторический пример был у меня в "Бенкендорфе" с разгорающейся Свечой против Сильного Ветра - в ходе шведской кампании, - более чем характерное зрелище. Очень похоже на некие современные "духоподъемные инсталляции для лохтората", ну очень - похоже.)

Но сейчас у нас - знак кардинальный, и это значит, что нет ни "народа", ни "электората", ежели об этом задумываться. в Кардинальные циклы - есть только - где-то "граждане", а где-то "подданные", которые хоть что-то могут. В России - чисто исторически - "Подданные", причем именно - "Верноподданные" - согласно нашей Традиции. Сейчас будет очередное телевизионное общение "граждан" (если быть точнее - "Верноподданных граждан", хоть это и оксюморон) - с Владимир Владимировичем и он, - насколько я понимаю - отделит в нем - "мух от котлет". И больше никто никому - ничего объяснять не будет. На этом сердце и успокоится.
Ибо в Кардинальные знаки - "Любой Человек в России стоит лишь ровно столько - насколько я с ним разговариваю и пока я с ним - разговариваю". и "Народ может спасать болгар сколько угодно, однако судьба Болгарии должна решиться на грядущем Берлинском конгрессе, а не народным волеизъявлением, и боюсь многие изумятся - когда поймут, что спасенные нами братушки - спят и видят себя германской колонией".

А на будущее запомните, в последний раз на Руси - "НАРОДОМ" мы Сталина хоронили в 1953-ем. А дальше мы с вами - были всего лишь "лохторатом" в глазах тех, кто пришел ему на смену - по его телу. Это вот такая особенность - цикла мутабельного. И не смешивайте эти понятия.
  • +2.90 / 34
  • АУ
 
 
  Troy ( Слушатель )
10 апр 2014 в 17:51


Уважаемый АЭ! Вопрос к Вам относительно этого понимания. Где и как оно рождается? Почему довольно известные граждане своей страны не понимают и не чувствуют своей Родины? Для нас, как говорится "колбасников", это тем более противно, ведь  даже здесь люди горячо и с открытым сердцем поддерживают возврат Крыма домой. Спасибо.
  • +0.63 / 6
  • АУ
 
 
 
  footuh ( Практикант )
10 апр 2014 в 20:25


Этого я не знаю. На самом деле это у меня в голове не укладывается. Для себя я решил, что это люди с какой-то ментальною проблемой, которая не подлежит излечению.
Если честно, то у нас дома - "хохлов" никогда не любили, причем даже сильней чем "жидов". На мой еще детский вопрос - "почему" дядька в свое время ответил, что "жида" можно хотя бы опознать визуально, а тут прикол возникает как будто - "на ровном месте" - от человека, от которого это - просто не ждешь, и это ранит сильней, чем в том случае, если ты уже в душе на некий подвох - хоть как-то закладывался. Причем, поймите меня правильно - у меня родни в тех краях - есть немного, трое дядюшек - члены УАН и так далее (я о двух из них как-то рассказывал, они разумеется со стороны отца, один со стороны деда, а другой бабушки, ибо в науке нужны как те, кто умеют придумывать, так и те - кто на этом деньгу зарабатывать, - если вам интересны подробности) и с этой стороны семьи отношение к "хохлам" уже не было столь однозначным, но я вырос в доме у моей матушки.
В первый раз с "хохлом" я столкнулся в военных лагерях - мы их проходили в летних лагерях Тамбовского Химучилища в 1984 году и так получилось, что я там загремел в санчасть. Так там лежал парень с Западенщины.. Он поступил в это училище потому что не хотел попасть просто в армию, а у них были какие-то квоты ибо у нас сильно радовались, когда западенцы добровольно шли служить в нашу армию, особенно офицерами. Однако в военном Училище быстро народ выяснил как он и что, и он закосил под идиота, чтобы его в итоге комиссовали как непригодного.
В общем, я знал ребят с Ужгорода, и мы даже ездили к ним на их бетатроне че-то там делали (я об этом рассказывал в истории - как мы ездили на Яблонецкий перевал и венгры показали нам место где стояли и наши, и немцы - просто смотрели в разные года в разные стороны и в итоге не отошли, ни те, и не эти...). Так вот - парни нас принимавшие были все втроем венгры - этнические. И у всех троих предки воевали в годы Великой Отечественной - против нас. И все о том были в курсе. равно как и о том, что дед мой лег в Венгрии в 1956, причем приехал он туда явно не печеньки на майдан раздавать. И не было никаких ментальных проблем при общении (разве что мы стеснялись спросить в каких родах войск воевали их дедушки, ибо было бы неловко, ежели б - они вдруг ответили, что в карателях, - довольно было и нашего совместного знания, что мой дед был во всем васильковом). При этом не было никаких запретных тем для обсуждения, не было в беседах недомолвок, или каких-то неловкостей. Все что я помню о той поездке - так это то что с первого дня ребята подогнали огромную пластиковую канистру с местным вином - очень вкусного и заставили меня ее принять, потому что по их словам оно хорошо выводило из организма - стронций. Отказаться от подобного дара было никак не - возможно.
Я часто сравнивал этим моих карпатских знакомых с хохлом в санчасти в тамбовском училище и скажу, что те ребята были в порядке, пусть у них в итоге была их судьба и за тот же 1956 год они как - венгры - нас не любили. А вот этот хохол, который чуть не стал офицером нашей советской армии... он был "хохол". Те ребята, наверное с некоей натяжкою могли бы у нас получить ярлык "русофобы". Еще легче такой же ярлык "русофобов" могли бы получить два литовца - призывники из хозчасти, которые служили там в ту пору, когда у нас была военная практика. Но и эти двое литовцев, они тоже - были "в порядке".
То есть - я не могу сказать, что то что я имею в виду - соотносится с "русофобией".
Скорей с "проституцией" - если быть точным.

То есть и те же трое моих хороших знакомых из Ужгорода - этнических венгра и два не очень знакомых литовских призывника - наверное можно с определенною долей точности назвать "русофобами". Но при этом все они - хорошие, нормальные люди и с ними можно было найти общий язык. А как - о чем можно говорить с "проституткою"? Кроме - технических подробностей...

С тех самых пор - "хохол" для меня "пидарас" в плохом смысле этого слова. То есть не в том смысле, что он в жопу кому-то дает, а еще - хуже. То есть - вот такое чувство у меня возникло еще в 80-ые годы. А потом пришли 90-ые и я столкнулся с "хохляцкой ментальностью" - во весь рост и надо сказать, что с представителями Юго-Востока это наблюдалось даже чаще, чем с "западенцами". И с той самой поры никаких ни иллюзий, ни изумлений по поводу местной ментальности у меня не осталось, и - не наблюдается. Причем это относится как к представителям - и славянской, и еврейской этнических групп данного региона и много кому еще. Вот и Темур в ту же когорту шагает у нас - уверенной поступью...

В сумме это очень похоже на то, о чем сказал Женя Бульдозер - претензии на некую богоизбранность при полном отсутствии религиозных ограничений. То есть "хохол" это этакий - Богоизбранный, который к тому же насрал и на все 10 заповедей. И как в таком виде можно быть - у меня в голове не укладывалось и - не укладывается. Поэтому я до конца не уверен, что это все еще - люди.

Вот такое вот - мое мнение. И я его - не скрывал, и не сильно - скрываю.

З,Ы, Пока писал я мой текст - Сеня на тему хохлосрача высказался. Извините, - ставлю на АУ.

P.P>S убрал АУ, если че - удалю.
  • +2.00 / 29
  • АУ
 
 
 
 
  silversmith ( Слушатель )
10 апр 2014 в 20:47


Александр Эрдимтович, снимите с А/У. Пусть последним текстом на тему У. будет этот. Модератор, уверен, не станет возражать.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  бульдозер ( Практикант )
10 апр 2014 в 23:06


Собственно- я сам много лет жил на Украине, в основном- на Донбассе, но малость и поездил- Одесса, Николаев, Мариуполь, Киев, Харьков, Кировоградчина, Днепропетровск ...бывал и жил довольно долго в сельской местности.. Не считая, конечно, сослуживцев... В целом- ну каша в головах была, третьеквадровая и хитрожопость некоторая- но во вполне допустимых пределах. Жили нормально. Контрастом было- очень сильным контрастом- сельские районы Сумщины и Полтавщины. Это- не смотря на весь мой опыт- типа жизни на Кавказе и визитов в Армению и Грузию. На той же Полтавщине- в самых гоголевских местах- попав в город Гадяч, например- я почувствовал совсем другой мир. Это- не менее чужое, чем Армения , например в те, СССРовские годы. В Грузии я как сыр в масле катался, хотя и в Армении не совсем чужим чувствовал.. Вот Укра восточная другое- и всё. Нет тем для контактов. Другой язык и всё остальное- что-то неуловимое другое, не принимающее тебя в среду обитания. С западненцами тоже встречался- и когда как, но восток меня поразил, чессговоря...какой-то холод до сих пор. Поэтому, зная о происхождении Ющенко, мне было сразу понятно, что это чужое, которое не назовешь сельским.. и не смотря на то, что рядом, буквально в метрах иногда- русские исторические поселения и язык только русский, бывшие поселенцы со времен Петра I....  Так что не всё просто...мы нахватались ментальностей от динамики перемещений, встреч, учёб, армий и так далее. Но понять как думают ближайшие наши соседи- увы... Хохлов тоже встречал... Наиболее сильно русифицируются именно западненцы- 2 поколения стирают различие полностью при погружении в русскую среду- об этом упоминал как-то, но если западненцев не "строить" в русской толпе- то г-но полезет.. Этим у нас характерен Дальний Восток- куда их понаехало в свое время при царе да из ссылок "жидовинку" занесло и скучковались оне там с восточными украми. И- полезло нечто местного пищеварительного отхода... Слава Богу, что местами там,не массово- но имеется. Служил с таварисчами таковыми...  Так что Укра- штука сложная, лепить под одну гребенку- ну никак, и те, с которыми встречался Футюх (и я-тоже)- это в целом большая масса ментальных изгоев фронтира- не москаль,не жид, а что-то сложносовмещенное.. Я не тут и я не там... типа так...впрочем- фронтир и требовал,видимо,подобных качеств...
  • +2.65 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  silversmith ( Слушатель )
10 апр 2014 в 23:37


НЕ ХОХЛОСРАЧ, но подмеченный феномен очень любопытный.

1. Лингвисты говорят, что на линии Москва - Брянск - Чернигов - Киев имеет место быть так называемое непрерывное изменение языка (пишу по памяти, в терминах могу врать), т.е. два рядом лежащих сельских поселения говорят на почти одном наречии, а вот Киев и Москва ...

2. По контрасту с У. русское  население России по моим наблюдениям ментально практически однородно (в смысле тем для контактов), по крайней мере до Урала (дальше пока не забрасывало). Кубань отличается, но не фатально, договариваемся.

Что-то было в нашей истории, что развело окских и поднепровских русских - разные стереотипы поведения, наверное, действительно уже разные этносы... Есть над чем подумать.
  • +0.43 / 8
  • АУ
 
 
  Murmur. ( Слушатель )
12 апр 2014 в 20:19


так-то оно так..  Только помимо этого, в 1-м доме ведь происходит еще и самоопределение людей, образование народа. И те кто этому мешают, даже если они находятся у власти, оказываются того... в Твери  Улыбающийся
  • +0.22 / 5
  • АУ
 
<< Тред №713494
Тред №713496 >>