Тред №71706

Цитата: polkin от 19.12.2008 00:22:21
3. По поводу продовольствия, тоже плохо верится в будущий "хохломор". До лета доживем. Как вы думаете, что будет с нашим сельским хозяйством, если не будут завозиться на Украину "ножки буша" и бразильская говядина. Неужели оно загнется.... Да, некоторым придется отвыкать от французкого коньяка или голландского сыра, но думаю это не смертельно.

Цитата: polkin от 19.12.2008 00:22:21

 

Отвечу только на это, потому что остальное - лирика. Аргентина когда-то кормила пол-Европы, а сейчас она где? Подумай!

• +0.00 / 0

Цитата: daniljuk от 19.12.2008 00:25:00
Отвечу только на это, потому что остальное - лирика. Аргентина когда-то кормила пол-Европы, а сейчас она где? Подумай!

Цитата: daniljuk от 19.12.2008 00:25:00

 

Спасибо, что сравнили нас с Аргентиной. Но мы все-таки имеем некоторые отличия.
1. Те, кому как мне около сорока, имеют не самое плохое советское образование (многие даже высшее), и опыт преодоления 91-93 годов.
2. Практически каждая 4 городская семья имеет свои 6 соток. О сельских я не говорю.
3. В Аргентине голод был из-за того, что государство продало свои активы в виде пахотных земель за долги. Найдите информацию сколько замель на Украине у государства и сколько у бывших колхозников. Даже если отменят мараторий на продажу с\х земель, я думаю вряд-ли больше половины селян согласятся поменять свой пай на бусы (машину, комп и т.д.).

• +0.00 / 0

Цитата: polkin от 19.12.2008 11:22:35
Спасибо, что сравнили нас с Аргентиной. Но мы все-таки имеем некоторые отличия.
1. Те, кому как мне около сорока, имеют не самое плохое советское образование (многие даже высшее), и опыт преодоления 91-93 годов.
2. Практически каждая 4 городская семья имеет свои 6 соток. О сельских я не говорю.
3. В Аргентине голод был из-за того, что государство продало свои активы в виде пахотных земель за долги. Найдите информацию сколько замель на Украине у государства и сколько у бывших колхозников. Даже если отменят мараторий на продажу с\х земель, я думаю вряд-ли больше половины селян согласятся поменять свой пай на бусы (машину, комп и т.д.).

Цитата: polkin от 19.12.2008 11:22:35

 

  В девяностых на Украине никто не был обременен кредитами в инвалюте, ни граждане , ни предприятия , ни  государство. Это первое и главное отличие. За долги отберут все и квартиры, и земли, и еще останетесь должны.    В России в рамках нац проекта , государство обеспечило развитие сельхозпроизводителей  практически безпроцентными кредитами в РУБЛЯХ.А на Украине , подобного вроде не было и современная техника думаеться закупалась  все же под инвалютные кредиты.(особенно на ожидании бесконечного роста цен на продовольствие и дальнейшего падения долара, но вышло ровно все наоборот). Так что крестьянам доходчиво объяснят ,  "Это не уже твой  зуб , это даже не мой зуб , это уже ево зуб" (с ). Если конечно народ не найдет в себе силы послать не слишком-то и сильную украинскую гос. власть подальше. Но это уже махновщиной попахивает.

• +0.00 / 0

Цитата: AZUR от 19.12.2008 13:55:17
  В девяностых на Украине никто не был обременен кредитами в инвалюте, ни граждане , ни предприятия , ни  государство. Это первое и главное отличие. За долги отберут все и квартиры, и земли, и еще останетесь должны.    В России в рамках нац проекта , государство обеспечило развитие сельхозпроизводителей  практически безпроцентными кредитами в РУБЛЯХ.А на Украине , подобного вроде не было и современная техника думаеться закупалась  все же под инвалютные кредиты.(особенно на ожидании бесконечного роста цен на продовольствие и дальнейшего падения долара, но вышло ровно все наоборот). Так что крестьянам доходчиво объяснят ,  "Это не уже твой  зуб , это даже не мой зуб , это уже ево зуб" (с ). Если конечно народ не найдет в себе силы послать не слишком-то и сильную украинскую гос. власть подальше. Но это уже махновщиной попахивает.  

Цитата: AZUR от 19.12.2008 13:55:17

 

Давайте я вам чуть-чуть раскажу. Земли колхоза (10 000 га) разделили на 500 колхозников. Получилось по 20га на брата. Трактора и деньги есть у 10. Эти 10 берут в аренду землю у остальных и работают. Расчитываются за аренду урожаем (100кг за гектар). С банками и остальными кредиторами расчитываются по продаже остального урожая. Законодательно 490 колхозников не могут продать свой пай. Тем более не может их паями расчитаться фермер за новый трактор. Банки даже замлю в залог не брали - продать нельзя. Знакомому фермеру пришлось купить 600 мерс, что-бы было что закладывать в банк под посевную.

Как вы думаете из этих 490 бывших колхозников многие должны банкам на свой пай? Это если примут закон о продаже, которого еще нет....

• +0.00 / 0

Цитата: polkin от 19.12.2008 15:12:26
Давайте я вам чуть-чуть раскажу. Земли колхоза (10 000 га) разделили на 500 колхозников. Получилось по 20га на брата. Трактора и деньги есть у 10. Эти 10 берут в аренду землю у остальных и работают. Расчитываются за аренду урожаем (100кг за гектар). С банками и остальными кредиторами расчитываются по продаже остального урожая. Законодательно 490 колхозников не могут продать свой пай. Тем более не может их паями расчитаться фермер за новый трактор. Банки даже замлю в залог не брали - продать нельзя. Знакомому фермеру пришлось купить 600 мерс, что-бы было что закладывать в банк под посевную.

Цитата: polkin от 19.12.2008 15:12:26

 

Полкин, Вы наивны как девственница на Майдане-2004. Она думала, что её полюбят, а её всего лишь трахнули все по очереди.  :D

Я ведь недаром привёл в пример Аргентину. Попросил подумать. Но думать Вам, похоже, либо нечем, либо незачем.

Вы нарисовали прекрасную, но несбыточную схему сельскохозяйственной утопии Украины. С чего Вы взяли, что это будет реализовано? Урожаи будут подчистую разворованы теми, кто до этого разворовал промышленность. А крестьяне останутся с носом. А чтобы им не было скучно, Попрант нации будет с утра до вечера показывать фильмы про хохломор. Чтобы знали, к чему их готовят...

• +0.00 / 0

Цитата: daniljuk от 19.12.2008 22:19:10
Вы нарисовали прекрасную, но несбыточную схему сельскохозяйственной утопии Украины. С чего Вы взяли, что это будет реализовано?

Цитата: daniljuk от 19.12.2008 22:19:10

 

А если под протекторатом России?
Такое я себе даже очень могу представить.

• +0.00 / 0

Цитата: kolokola от 19.12.2008 22:38:03
А если под протекторатом России?

Цитата: kolokola от 19.12.2008 22:38:03

 

Протекторатом от кого? Найдите идиотов, готовых напасть на Дикое Поле!  :P
Защищать украинцев можно лишь от них самих.
Но ведь тогда свидомые опять старые песни о главном запоют: мол, москалi з'їли сало и т.п.
В общем, доктор (Гуру, то бишь) сказал в морг, значит в морг!  :D

• +0.00 / 0

Цитата: daniljuk от 19.12.2008 23:07:37

В общем, доктор (Гуру, то бишь) сказал в морг, значит в морг!  :D

Цитата: daniljuk от 19.12.2008 23:07:37

 

Я и затевал тему чтобы понять,что будет после того как "Оранжевая птица Феникс" сгорит в дефолтном огне.
Какие у кого мысли?

• +0.00 / 0

Цитата: daniljuk от 19.12.2008 22:19:10
Полкин, Вы наивны как девственница на Майдане-2004. Она думала, что её полюбят, а её всего лишь трахнули все по очереди.  :D

Я ведь недаром привёл в пример Аргентину. Попросил подумать. Но думать Вам, похоже, либо нечем, либо незачем.

Вы нарисовали прекрасную, но несбыточную схему сельскохозяйственной утопии Украины. С чего Вы взяли, что это будет реализовано? Урожаи будут подчистую разворованы теми, кто до этого разворовал промышленность. А крестьяне останутся с носом. А чтобы им не было скучно, Попрант нации будет с утра до вечера показывать фильмы про хохломор. Чтобы знали, к чему их готовят...

Цитата: daniljuk от 19.12.2008 22:19:10

 

Реализовано это будет по простой причине. Если у кого то есть завод, колхоз или другие активы, заработанные своим горбом, то хрен он все бросит, что - бы валить в другую страну и там начинать сначала. А спекулянты (собрал чемодан денег и готов) могут валить. Они и на Украине пользу не приносили и в новой стране ее приносить не будут.

• +0.00 / 0

Цитата: polkin от 21.12.2008 01:06:01
Реализовано это будет по простой причине. Если у кого то есть завод, колхоз или другие активы, заработанные своим горбом, то хрен он все бросит, что - бы валить в другую страну и там начинать сначала. А спекулянты (собрал чемодан денег и готов) могут валить. Они и на Украине пользу не приносили и в новой стране ее приносить не будут.

Цитата: polkin от 21.12.2008 01:06:01

 

Это точно.....люди,которые всю жизнь горбатились никуда не побегут....та что не переживайте. К вам толстопузы попрут  баблом.

• +0.00 / 0

Цитата: polkin от 19.12.2008 00:22:21
3. По поводу продовольствия, тоже плохо верится в будущий "хохломор". До лета доживем. Как вы думаете, что будет с нашим сельским хозяйством, если не будут завозиться на Украину "ножки буша" и бразильская говядина. Неужели оно загнется.... Да, некоторым придется отвыкать от французкого коньяка или голландского сыра, но думаю это не смертельно.

Цитата: polkin от 19.12.2008 00:22:21

 

До лета доживете... Если Сергей Кужугетович поможет.

Кстати, а как на Уркаине с лошадьми? Пахать на чем будете?  Валюта девальвируется - денег на запупку бензина нет... Или как после войны, на бабах землю начнете вспахивать?

• +0.00 / 0

Цитата: Torch от 19.12.2008 00:32:59
До лета доживете... Если Сергей Кужугетович поможет.

Кстати, а как на Уркаине с лошадьми? Пахать на чем будете?  Валюта девальвируется - денег на запупку бензина нет... Или как после войны, на бабах землю начнете вспахивать?

Цитата: Torch от 19.12.2008 00:32:59

 

Я не думаю, что будет так плохо, что бензина нет. Просто многим придется спешиться с своих джипов. Наверное многим придется переходить на биогаз.

• +0.00 / 0

Цитата: polkin от 19.12.2008 11:31:36
Наверное многим придется переходить на биогаз.

Цитата: polkin от 19.12.2008 11:31:36

 

Коровки "набздят"?
Ну насмешили!!!

По Вашему предидущемому посту.

ЦитатаПрактически каждая 4 городская семья имеет свои 6 соток. О сельских я не говорю

А ещё имеет машину-чтобы на дачу добираться-туда и обратно.
Разговор о краткосрочных проблемах.От НГ и до апреля.
P.S.
Говорили ,что в армии денег нет на еду в 2009.А это молодые парни с оружием.И есть хотят каждый день.Броненосец "Потёмкин" помним?

• +0.00 / 0

Цитата: kolokola от 19.12.2008 11:41:17
Коровки "набздят"?
Ну насмешили!!!

По Вашему предидущемому посту.
А ещё имеет машину-чтобы на дачу добираться-туда и обратно.
Разговор о краткосрочных проблемах.От НГ и до апреля.
P.S.
Говорили ,что в армии денег нет на еду в 2009.А это молодые парни с оружием.И есть хотят каждый день.Броненосец "Потёмкин" помним?

Цитата: kolokola от 19.12.2008 11:41:17

 

По поводу коровок это да - смешно. Но до поры до времени. Сейчас житель Украины платит 50 коп за куб, при покупке у России 1грн за куб (при 200USD за 1000куб и курсе 5). При курсе 15 и реальной цене 300USD цена на границе будет 4.5грн за куб. Вот тут смех и настанет. Сейчас этим никто заниматься не хочет, думаю кризис многим вставит мозги на место....

• +0.00 / 0

Цитата: polkin от 19.12.2008 12:37:43
По поводу коровок это да - смешно. Но до поры до времени. Сейчас житель Украины платит 50 коп за куб, при покупке у России 1грн за куб (при 200USD за 1000куб и курсе 5). При курсе 15 и реальной цене 300USD цена на границе будет 4.5грн за куб. Вот тут смех и настанет. Сейчас этим никто заниматься не хочет, думаю кризис многим вставит мозги на место....

Цитата: polkin от 19.12.2008 12:37:43

 

Не майтесь дурью!!!
Пару страниц назад отмотайте,я давал ссылку,в Украине газа запасов на 70! лет!!!!!.Только им заниматся надо.Для больших корпораций -маленькие ,средние объёмы не выгодны.Для местных-в самый раз.

• +0.00 / 0

Цитата: kolokola от 19.12.2008 12:44:25
Не майтесь дурью!!!
Пару страниц назад отмотайте,я давал ссылку,в Украине газа запасов на 70! лет!!!!!.Только им заниматся надо.Для больших корпораций -маленькие ,средние объёмы не выгодны.Для местных-в самый раз.

Цитата: kolokola от 19.12.2008 12:44:25

 

Это на следующую зиму, я говорю за эту + никому в деревне не мешает энергонезависимость. Вариант на случай полного песца - трубы перекроют, разрабатывать свой газ некому, бардак в стране.

• +0.00 / 0

Цитата: kolokola от 19.12.2008 12:44:25
Не майтесь дурью!!!
Пару страниц назад отмотайте,я давал ссылку,в Украине газа запасов на 70! лет!!!!!.Только им заниматся надо.Для больших корпораций -маленькие ,средние объёмы не выгодны.Для местных-в самый раз.

Цитата: kolokola от 19.12.2008 12:44:25

 

А им, местным газом, кто-нибудь ЗАНИМАЕТСЯ? И будут ли деньги им заниматься после 01.01.2009? И через какое время после начала разработки будет результат в виде миллионов кубов газа в сутки?

• +0.00 / 0

Цитата: polkin от 19.12.2008 12:37:43
По поводу коровок это да - смешно. Но до поры до времени. Сейчас житель Украины платит 50 коп за куб, при покупке у России 1грн за куб (при 200USD за 1000куб и курсе 5). При курсе 15 и реальной цене 300USD цена на границе будет 4.5грн за куб. Вот тут смех и настанет. Сейчас этим никто заниматься не хочет, думаю кризис многим вставит мозги на место....

Цитата: polkin от 19.12.2008 12:37:43

 

Есть одна тонкость... когда идет речь о поставках газа Газпромом и другими "магистральными" поставщиками, то имеется в виду магистральный газ - при давлении 50 атм. В бытовой сети давление 1,000ххх атм - это те кубометры, которые на счетчике в квартире и в "жировке". То есть 1000 куб "магистрального" газа - это 50000 тыс. кубов "бытового" газа. 200 USD  эа 1 тыс магистрального газа - это 0,004 USD за 1 куб. при курсе 5 гривен за бакс - это 2 копейки за куб. А теперь смотрим, по сколько газ доходит до "маленького украинца" - и понимаем, что половина этой разницы - оседает в Нафтогазе.

При цене газа га входе на Украину в Нафтогаз 170 баксов, для предприятий он на выходе из Нафтогаза уже более чем по 300.  

Денег для оплаты уже съеденного газа у Нафтогаза ДОЛЖНО быть более чем достаточно, и даже на предоплату за полгода вперед по 300 баксов ДОЛЖНО хватать. Однако Нафтогаз - денег НЕ имеет.

А теперь смотрим... И Росукрэнерго (его украинская часть), и Нафтогаз - это вотчина и сенкура "семьи" - клана Ющенко и Ко.

Сколько "арбузов зелени" с 2005 года газовых денег раздерибанила эта шарашка?

Короче, с каждой гривни, которую вы платите за газ, 80, а то и больше копеек уходит не на оплату газа, не в бюджет, а по карманцам Ющера и Ко.

А насчет 4,5 гривни за куб... если бы еще эти гривни у населения были через пару месяцев...

• +0.00 / 0

Цитата: polkin от 19.12.2008 11:31:36
Я не думаю, что будет так плохо, что бензина нет. Просто многим придется спешиться с своих джипов. Наверное многим придется переходить на биогаз.

Цитата: polkin от 19.12.2008 11:31:36

 

Как раз владельцы дорогих лексусов и инфинити пострадают последними... Первыми деньги у обычных крестьян кончатся. Дизель для трактора купить будет не на что..

• +0.00 / 0

Цитата: polkin от 19.12.2008 00:22:21
1. Народ, я тут как свидомит хочу спросить.
Сейчас уже выросло целое поколение, для которых Россия просто северная страна.

Цитата: polkin от 19.12.2008 00:22:21

 

Блин, даже не думал, что так всё запущено. Давно ли Сочи севернее Жмеринки?

• +0.00 / 0

Цитата: ursus от 19.12.2008 00:40:18
Блин, даже не думал, что так всё запущено. Давно ли Сочи севернее Жмеринки?

Цитата: ursus от 19.12.2008 00:40:18

 

Я просто хотел сказать, что количество людей (в процентном отношении) готовых воевать с агрессором в лице России выросло. По этому самым разумным с стороны России будет просто наблюдать за ситуацией на Украине и ни во что не вмешиваться. Свою гражданскую войну мы будем разруливать сами. Самый идеальный вариант - когда первым вмешаетса НАТО. Оно же первым и получит.

• +0.00 / 0