Тред №723124

Цитата: Сизиф от 24.04.2014 15:36:13
Вчера (или позавчера ?) Эрдоган выступал на свою аудиторию.
И по поводу предстоящей годовщины (99 лет) резни армян.
Впервые (емнип) тон сменил.
Геноцидом резню армян не назвал (как-то типа ... трагичные события начала 20-го века... сформулировал), но выразил соболезнования потомкам погибших тогда армян.
На таком уровне турки впервые вроде так ситуацию обозначили.

Цитата: Сизиф от 24.04.2014 15:36:13

 

 Тут вопрос сложный... Турки давно бы с армянами вопрос решили- да вот есть малость, и не одна- не все армяне- это армяне,
а второе- что главным интересантом сего мероприятия был Французский банк, кучей армянских трупов заваливший процесс конфискации золота у некоей группы негоциантов, причем организовывали, командовали и резали- совсем не турки, и не жители даже Малой Азии, и даже по национальности- к туркам ни около... А в выгодоприобретатели лезут как раз потомки устроителей сего бесчинства- ну и толпа тех, кто не в теме былого процесса...

• +2.50 / 27

Цитата: бульдозер от 24.04.2014 17:08:30
Тут вопрос сложный... Турки давно бы с армянами вопрос решили- да вот есть малость, и не одна- не все армяне- это армяне,
а второе- что главным интересантом сего мероприятия был Французский банк, кучей армянских трупов заваливший процесс конфискации золота у некоей группы негоциантов, причем организовывали, командовали и резали- совсем не турки, и не жители даже Малой Азии, и даже по национальности- к туркам ни около... А в выгодоприобретатели лезут как раз потомки устроителей сего бесчинства- ну и толпа тех, кто не в теме былого процесса...

Цитата: бульдозер от 24.04.2014 17:08:30

 

Былое... оно, да.
Просто интересно, с чем смена риторики синхронизирована или что предваряет.
Все же столько лет крепились.
У Эрдогана и так проблем выше головы сейчас. Одна Сирия, где все же успел неоднократно попиарться в виде пуков в лужу,  чего стоит. И совсем не только Сирия.
Может, конечно, и просто так ляпнул. Но по такому чуствительному вопросу... ???

• +1.38 / 12

Цитата: Сизиф от 24.04.2014 17:48:13
Может, конечно, и просто так ляпнул. Но по такому чуствительному вопросу... ???

Цитата: Сизиф от 24.04.2014 17:48:13

 

Цюрихские протоколы ждут ратификации. Возможно, кто то решил, что сейчас удобный момент.
Сильного головняка у Эрдогана точно не будет, проблемы могут быть только с Азербайджаном,
который настаивает на увязке открытия границы с решением карабахской проблемы.
Но Азербайджан проголосовал против Крыма и деваться ему теперь особо некуда.

• +1.01 / 7

Цитата: бульдозер от 24.04.2014 17:08:30
Тут вопрос сложный... Турки давно бы с армянами вопрос решили- да вот есть малость, и не одна- не все армяне- это армяне,
а второе- что главным интересантом сего мероприятия был Французский банк, кучей армянских трупов заваливший процесс конфискации золота у некоей группы негоциантов, причем организовывали, командовали и резали- совсем не турки, и не жители даже Малой Азии, и даже по национальности- к туркам ни около... А в выгодоприобретатели лезут как раз потомки устроителей сего бесчинства- ну и толпа тех, кто не в теме былого процесса...

Цитата: бульдозер от 24.04.2014 17:08:30

 

Не подскажете, где можно по этой теме просветиться?

• +0.58 / 4

Цитата: kd108 от 25.04.2014 10:59:10
Не подскажете, где можно по этой теме просветиться?

Цитата: kd108 от 25.04.2014 10:59:10

 

 По-сути - нигде. То есть полная картина событий публичного изложения не имеет. В свое время мне подобный вопрос был задан по этническим и личным соображениям одним из директоров сегодняшнего RT, для которого я готовил ответ. Причем- предысторию событий в сильно сокращенном виде даже размещал тут,на этой ветке в виде нескольких постов- это касалось событий в Болгарии за несколько десятилетий до трагедии Армении. Ибо- на удивление- прошло почти 40 лет от одних событий до других- в обоих случаях некоторыми "игроками" были одни и те же лица- буквально с начала своей карьеры в начале 70х 19 века до ее окончания в 1916 году, либо- дети участников первоначальных событий, ставших генералами, ответственными за трагедию.
Достаточно скоро я сообразил, что публиковать подготовленные материалы - не стоит, и именно поэтому прекратил публикацию - рассказав о сути вышеназванного явления лично главному интересанту. Увы- История- это такое оружие, которое при правильном подходе может выстрелить в совершенно не нужную сторону, что, к сожалению, происходит сплошь и рядом, затрагивая страны, территории или группы, никаким боком не имевшие отношения к данным событиям, но которых принуждают не только отвечать за них, но и делают такие события орудием пропаганды - а уж в сторону России- с завидной регулярностью. Поэтому- я не буду давать подробного ответа на данный вопрос- именно по указанной причине. Ибо- НЕ ТРОГАЙ ЛИХО, ПОКА ОНО ТИХО. Прошу извинить меня...

• +1.92 / 20

Цитата: бульдозер от 25.04.2014 21:50:22
 но и делают такие события орудием пропаганды - а уж в сторону России- с завидной регулярностью.

Цитата: бульдозер от 25.04.2014 21:50:22

 

ДА что с нам того? Вон сколько грязи на Сталина лили, а устроили по телевизору голосование
и результат все увидели. К тому же историю - начала 20го века - переиначить конечно можно, но сложно -
существуют задокументированные свидетельства очевидцев, мемуары участников ПМВ на Кавказском фронте,
да много что есть.  
Ну были какие то не совсем понятные массовому читателю события, Энвера говорят, спецрейсом из Турции
в 20м году вывезли, но потом сами же поймали и шлепнули. Не думаю, что нам нужно чего то стыдиться
или утаивать.

С уважением

• +0.98 / 6

Цитата: kd108 от 25.04.2014 10:59:10
Не подскажете, где можно по этой теме просветиться?

Цитата: kd108 от 25.04.2014 10:59:10

 

Информацию придется собирать по крупицам, из разных источников.
Лучше всего, как ни странно, эти печальные события описаны у немецких авторов
20х годов прошлого века. Опять же, массовые убийства христиан (но не в таком количестве)
происходили в Османской империи и в 19м веке.  Здесь можно посмотреть русских авторов,
кое что у Брюсова описано, к примеру.

По 15му году - смотреть надо воспоминания послов нейтральных стран, у Моргентау кое что есть.
В советской периодике эта тема долгое время была под запретом по простой причине:
Младотурки - составлявшее в15м году - турецкое правительство в какой то степени
являлись тогдашними "глобалистами", если такая аналогия уместна. И в общем то были
связаны через каких то лиц с мировым революционным движением. Если имя Парвуса
о чем то говорит, погуглите инфу. В 1996м году РТР показало фильм, где чутка описывалась
роль Парвуса в финансировании революционеров. Он сам кстати, умер в Турции.

вот для начала:
http://militera.lib.…fi/02.html

• +1.22 / 8

Цитата: kd108 от 25.04.2014 10:59:10
Не подскажете, где можно по этой теме просветиться?

Цитата: kd108 от 25.04.2014 10:59:10

 

Я смутно помню о чем была речь, и возьму на себя ответственность вас просветить, но по-простецки, так что не будьте в претензии. К событиям имела отношение Елена Боннер, гадюка подколодная. Отношение потомственное - ее предки из тех, кто был ответственным в резне.  Предки ее жили в Армении и частично в Турции. В Турции они создали свой анклавчик и захотели оттяпать территорию анклавчика от Турции, начав в ней бузить. По типу оранжевых революций. Но турки такой наглости не потерпели и начали мочить агрессора, причем не только в анклавчике на своей территории, но и, войдя в раж, зачистили родственников и спонсоров анклавчика, базировавшихся на территории Армении.  Короче, холокост по-турецки.
Я только одного не понимаю - чего армяне так обижаются? Им же благодарить турков надо за свое освобождение.  Даже неплохо было бы и памятники туркам понаставить как героям освободителям.

• +1.46 / 10

Цитата: Вика от 26.04.2014 03:43:15
Я смутно помню о чем была речь, и возьму на себя ответственность вас просветить, но по-простецки, так что не будьте в претензии. К событиям имела отношение Елена Боннер, гадюка подколодная. Отношение потомственное - ее предки из тех, кто был ответственным в резне.  Предки ее жили в Армении и частично в Турции. В Турции они создали свой анклавчик и захотели оттяпать территорию анклавчика от Турции, начав в ней бузить. По типу оранжевых революций. Но турки такой наглости не потерпели и начали мочить агрессора, причем не только в анклавчике на своей территории, но и, войдя в раж, зачистили родственников и спонсоров анклавчика, базировавшихся на территории Армении.  Короче, холокост по-турецки.
Я только одного не понимаю - чего армяне так обижаются? Им же благодарить турков надо за свое освобождение.  Даже неплохо было бы и памятники туркам понаставить как героям освободителям.

Цитата: Вика от 26.04.2014 03:43:15

 

 Только не турки, а младотурки, т.е. евреи- денме из Греции, карателями были этнические болгары- мусульмане (помаки) и иже им подобные, руководителями - немцы.. ну и так далее.... Ну это так- внешняя канва. В реале-много гаже...

• +2.63 / 21

Цитата: бульдозер от 26.04.2014 09:43:57
Только не турки, а младотурки, т.е. евреи- денме из Греции, карателями были этнические болгары- мусульмане (помаки) и иже им подобные, руководителями - немцы.. ну и так далее.... Ну это так- внешняя канва. В реале-много гаже...

Цитата: бульдозер от 26.04.2014 09:43:57

 

Да уж, чем дальше в лес - тем толще...
Как Вы там сказали - "НЕ БУДИ ЛИХО..."

• +0.54 / 2