Сравниваем танки
21,804,595 47,889
 

  753 ( Слушатель )
23 дек 2008 15:49:22

Тред №72826

новая дискуссия Дискуссия  298

Полностью согласен с Alex_B по поводу счёта немцами уничтоженной ими техники.

Что касается сравнения тяжелого танка "Пантеры" с со средним танком Т-34, то это оставляю на совести kamchatka.
Повторяю, "Пантера" тяжелый танк и на нём в конце войны установили пушку, как и на "Королевском Тигре" 88 мм. Броню навесили дополнительную под 120 мм, а это больше чем на "Тигре" с его 100 мм бронёй.
В 1943 году "Пантера" была недоработанным тяжёлым танком. Только и всего.
Создать средний танк сравнимый с Т-34 или "Шерман" немцы не смогли.
  • +0.08 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  стратиг ( Слушатель )
23 дек 2008 16:15:00

Уместно ли сравнивать танки по весу? Если да, то получается, что Т-72 это ОБТ, а Меркава с Абрамсом тяжелые танки. Может уместнее сравнть по задачам?

Создать средний танк сравнимый с Т-34 или "Шерман" немцы не смогли.


Так Пантера и был у них средним танком. И использовались они как средние танки, постепенно вытясняя "четверку" их танковых дивизий. А тяжелые Королевские Тигры использовались отдельно в составе тяжелых батальонов.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
  РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель )
23 дек 2008 17:20:50
.
Зря вы так. Очень даже смогли. Например этот. Явно лучше Шермана и Т-34-76.
Pz.IV Ausf.H
Танки модификации Н получили 80-мм лобовую броню, антенна радиостанции была перенесена в корму корпуса, появились 5-мм бортовые экраны на корпусе и башне, предохранявшие от кумулятивных (или, как их тогда у нас называли, бронепрожигающих) снарядов, изменилась конструкция ведущих колес. Часть танков имела необрезиненные поддерживающие катки. На Ausf.H устанавливалась коробка передач Zahnradfabrik ZF SSG77, аналогичная применяемой в танке Pz.lll. На командирской башенке была смонтирована зенитная установка пулемета MG 34 - Fliegerbeschussgerat41 или 42. На машинах последних выпусков кормовой лист корпуса стал вертикальным (раньше он располагался под наклоном 30° к вертикали). До 18 мм возросла броневая защита крыши башни. Наконец, все наружные поверхности танка обмазывались циммеритом. Эта версия Pz.IV стала самой массовой: с апреля 1943 по май 1944 года заводские цеха трех фирм-производителей - Krupp-Gruson AG в Магдебурге, Vogtiandische Maschinenfabrik AG (VOMAG) в Плаузне и Nibelungenwerke в С.Валентине - покинули 3960 боевых машин. При этом 121 танк был переоборудован в самоходные и штурмовые орудия.
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
  orcsadovnic ( Слушатель )
23 дек 2008 17:36:33


Состав немецкой танковой дивизии поучите . Там один танковый полк из двух батальонов: один Пантеры , один четверки. Четверка был хорошим танком не надо гнать. А подвела немцев неправильная концепция бронетанковых войск и слишком высокая точность изготовления деталей и узлов , которая удоражала и замедляла производство. Ну и отсутствие технологий закалки ТВЧ и автоматической сваркиВеселыйВеселыйВеселый свою роль сыграло
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
  стратиг ( Слушатель )
23 дек 2008 18:00:18

Состав немецкой танковой дивизии я знаю. Никто и не говорит, что к концу войны Пантеры целиком вытеснели Четверки. Это было невозможно по экономическим соображениям.


http://www.from-ua.c…a98a9ec9cb
Принимая PzKpfw V на вооружение, руководство вермахта надеялось, что уже к весне 1944 г. «Пантеры» заменят PzKpfw III во всех танковых полках, где эти машины стояли на вооружении. Реальность же оказалась куда более приземленной. Первые «Пантеры» были крайне сложными и дорогими в производстве – стоимость одного экземпляра составляла примерно 120 тыс. рейхсмарок.

В других условиях или при большем количестве денег/ресурсов, Пантеры заменили бы и тройку и четверку, став основным средним танком Германии.
Кстати, в самой мощной танковой дивизии Вермахта - 10 тд Фрундсберг на 5 апреля 1945 года не было не одного Т-4  ;), зато присутствовали аж 82 Пантеры.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  kamchatka ( Слушатель )
23 дек 2008 16:23:34

По счёту уже сказал.

По сравнению Т-34 и Пантера. А вы посмотрите на сравнение под следующим углом: немцам удалось создать (и в отношении ПТО несколько превзойти) аналогичный Т-34 танк только путём серьёзного наращивания веса и увеличения сложности и цены изготовления, что в итоге сказалось на результатах войныПодмигивающий Плюс они опоздали на 3 года и при создании в 30-х годах тройки и четвёрки выбрали в корне неверную концепцию, за что и поплатились.

Про шерман лучше ничего не говорить. В 1945 году шерман был только-только доведённым до ума средним (во всех отношениях) танком с отсутствием потенциала для дальнейшей модернизации.
  • +0.16 / 2
  • АУ