Цитата: Алёша Попович от 06.07.2014 16:19:59
Железо в Древнем Риме
Если хеттов можно считать первыми кузнецами, то римляне были первыми рудокопами и горняками. Они добывали руду на очень обширной территории: от Шотландии и Испании на западе до Румынии на востоке.
Естественно, что римляне использовали железо и сталь главным образом для военных целей. Их знаменитые короткие мечи и длинные, почти трехметровые копья и латы, заимствованные из военного снаряжения греков, были чаще всего железными. Позднее римляне стали пользоваться длинными копьями и мечами для метания и железными дротиками для катапульт. Стенобитные орудия с железными наконечниками применялись еще со времен ассирийцев; римляне усовершенствовали эти орудия, снабдив их буравами для разрушения стен и ворот.

http://www.pifos.ru/…-07-01-602

Цитата: Алёша Попович от 06.07.2014 16:19:59

 

Ок, с железом вопрос снимаем.
Как насчет качества скульптур и их хорошей сохранности в большом количестве в сравнении со средневековыми?

• +0.11 / 2

Цитата: zabimaru от 06.07.2014 16:27:25
Ок, с железом вопрос снимаем.
Как насчет качества скульптур и их хорошей сохранности в большом количестве в сравнении со средневековыми?

Цитата: zabimaru от 06.07.2014 16:27:25

 

 zabimaru, один из факторов я привел выше.

А вкратце - по многим показателям, европа достигла римского уровня развития только в 18-19 веках. Это в частности и уровень личного комфорта, гигиены. медицины, организации военного дела...
В Древнем Риме не сжигали людей за изучение человеческого тела, как, например Мигеля Сервета.

Дальнейшие выводы. я надеюсь, вы сможете сделать сами...

• -0.07 / 7

Цитата: Алёша Попович от 06.07.2014 17:47:45
 zabimaru, один из факторов я привел выше.

А вкратце - по многим показателям, европа достигла римского уровня развития только в 18-19 веках. Это в частности и уровень личного комфорта, гигиены. медицины, организации военного дела...
В Древнем Риме не сжигали людей за изучение человеческого тела, как, например Мигеля Сервета.

Дальнейшие выводы. я надеюсь, вы сможете сделать сами...

Цитата: Алёша Попович от 06.07.2014 17:47:45

 

Ну да, речь идет об упадке после развале Римской империи.
Впрочем об упадке говорят и до Римской империи, что основатели Римской , загадочный народ, этруски обладали знаниями и культурой, превосходившими самих римлян. В частности, они строили корабли, способные переплывать моря. Римляне же ходили вдоль берега, так называемое кабатажное плаванье.

То есть, если верить старой хронологии цивилизация испытывала постоянные упадки в развитии.
Несколько раз изобретали одно и тоже. Разные народы развивались даже близко не одинаково.

Китайцы сумели изобрести порох на тысячу лет раньше всех остальных но не догадались использовать как оружие, предпочитая рубиться на мечах.

В НХ таких косяков нет, цивилизация развивается постепенно от простого к сложному, все народы пользуются изобретениями примерно в одно и тоже время, заимствуя другу друга.

При переходе от Старой Хронологии к НХ картина сильно упрощается, исчезают многие нестыковки и противоречия.

• -0.17 / 3

Цитата: zabimaru от 06.07.2014 20:50:09
При переходе от Старой Хронологии к НХ картина сильно упрощается, исчезают многие нестыковки и противоречия.

Цитата: zabimaru от 06.07.2014 20:50:09

 

Ну так и переходите, что вам мешает? А остальные поживут в старой, она проработана всяко лучше ГИПОТЕЗЫ НХ.
От нас то чего хотите - одобрамсов? Так никто вам не мешает - тусите на своих форумах, читайте свои книжки, работайте над своей версией Истории... Так нет же - вам гей-парад в Истории надо провести, и все, кто не с вами - те неправы по жизни и подлежат лоботомии в медицинских целях.

третий раз спрошу: что НХ про Ермака Тимофеевича говорит?

• -0.03 / 2

Цитата: zabimaru от 06.07.2014 21:31:56
От Вас это от кого? Вы тут за кого уполномочены говорить?
Здесь площадка для обсуждения Новой Хронологии Фоменко.
Вы же не отвечаете на вопросы, хамите, матюгаетесь, разговариваете в оскорбительной манере.

Цитата: zabimaru от 06.07.2014 21:31:56

 

Это от жестокого разочарования)).
На темы НХ я начал общаться еще в прошлом веке.
Обычно по итогам общения я узнавал много нового/интересного.
Но не в данном случае.

Существуют некие маркеры, которыми собеседники в начале общения обычно прощупывают друг друга.
Это как ходы в шахматах.
Вы начали за белых. И пока партия выглядит так:
1. g4  e6
2. f4  Фh4X
Но вы продолжаете:
3. e5!!
И такое тонкое продолжение напрочь лишает меня душевного равновесия)).

Ушел.

• +0.19 / 5

Цитата: zabimaru от 06.07.2014 20:50:09
В НХ таких косяков нет, цивилизация развивается постепенно от простого к сложному, все народы пользуются изобретениями примерно в одно и тоже время, заимствуя другу друга.

Цитата: zabimaru от 06.07.2014 20:50:09

 

В НХ косяков нет - потому что она не проработана детально, везде только общие фразы..Вот когда кто-нибудь напишет книжку по истории Крита (Родоса, Кипра, неважно) на основе ГИПОТЕЗ НХ в формате дата-событие-пояснение - тогда про косяки и поговорим.

• +0.21 / 4

Цитата: zabimaru от 06.07.2014 20:50:09


В НХ таких косяков нет, цивилизация развивается постепенно от простого к сложному, все народы пользуются изобретениями примерно в одно и тоже время, заимствуя другу друга.

При переходе от Старой Хронологии к НХ картина сильно упрощается, исчезают многие нестыковки и противоречия.

Цитата: zabimaru от 06.07.2014 20:50:09

 

zabimaru, я прекрасно понимаю нетуриста...  С сектантами и фанатиками очень тяжело вести логическую дискуссию

что значит В НХ таких косяков нет, цивилизация развивается постепенно от простого к сложному  

то, что фоменко определяет как развиваться нашей цивилизации?

Или для вас новость, что страны  иногда приходят в упадок и даже исчезают?

По вашей фоменковско-извращенной логике факт скатывания, например Афганистана, после шахско-советского прогресса в дремучий талибанизм, каким нибудь будущим фоменко будет назван фальсификацией и искажением истории?

Объясните тогда сегодняшнюю деградацию некоторых стран в свете фоменковских  теорий  развития?

• -0.13 / 5

Цитата: Алёша Попович от 06.07.2014 22:04:35
zabimaru, я прекрасно понимаю нетуриста...  С сектантами и фанатиками очень тяжело вести логическую дискуссию

что значит В НХ таких косяков нет, цивилизация развивается постепенно от простого к сложному  

то, что фоменко определяет как развиваться нашей цивилизации?

Или для вас новость, что страны  иногда приходят в упадок и даже исчезают?

По вашей фоменковско-извращенной логике факт скатывания, например Афганистана, после шахско-советского прогресса в дремучий талибанизм, каким нибудь будущим фоменко будет назван фальсификацией и искажением истории?

Объясните тогда сегодняшнюю деградацию некоторых стран в свете фоменковских  теорий  развития?

Цитата: Алёша Попович от 06.07.2014 22:04:35

 

Одно дело, маленькая страна, другое цивилизация.
Вы уводите дискуссию в сторону вопросами на вопрос.
В защиту идеи татаро-монгольское нашествия пока комментариев так и не прозвучало.
Откуда пришли татаро-монголы?

• +0.11 / 2

Цитата: zabimaru от 06.07.2014 23:23:41


Откуда пришли татаро-монголы?

Цитата: zabimaru от 06.07.2014 23:23:41

 

по поводу татаро-монголов вы спорили не со мной..

я вам задал четкий вопрос по поводу Древнего Рима.
Сфальсифицирована-ли его история с точки зрения НХ или нет?

Если да, то кто, и главное, каким образом это проделал?
кто начеканил римских монет, написал исторических трудов, кто построил Колизей?

Ответьте, если сможете, на этот вопрос?

• +0.09 / 5

Цитата: Алёша Попович от 06.07.2014 23:39:50
по поводу татаро-монголов вы спорили не со мной..

я вам задал четкий вопрос по поводу Древнего Рима.
Сфальсифицирована-ли его история с точки зрения НХ или нет?

Если да, то кто, и главное, каким образом это проделал?
кто начеканил римских монет, написал исторических трудов, кто построил Колизей?

Ответьте, если сможете, на этот вопрос?

Цитата: Алёша Попович от 06.07.2014 23:39:50

 

История Древнего Рима согласно НХ это по большей части литературный миф, за основу взяты события происходившие в другом месте в другое время (значительно позже).
Колизей построен в 18-19 веке, то есть по сути это новодел.
Он является копией колизея из Константинополя (Стамбул). Стамбульский Колизей существует и сейчас в полуразрушенном состоянии. Он такого же размера, что и в Риме. На старых картах он так и называется Колизей.

Цитата
Существует много доказательств того, что Римский Колизей построен в XVIII-XIX веке. На этот счет есть документы, например, это указы пап о строительстве. Правда, строительство называют реконструкцией, но анализ показывает, что еще в начале XVIII века там ничего не было. Кладка – новая, это очевидно, если приглядеться. А в книге «Ватикан» мы доказываем, что римские папы – это беглецы из Константинополя, так что они, в общем-то, воспроизводили древний образец своего города. Кстати, в XIX веке была мода строить руины, их построили много, есть нечто подобное и у нас в стране.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=_4PdLmu06OU[/movie]

• +0.03 / 6

Цитата: zabimaru от 08.07.2014 13:27:31
История Древнего Рима согласно НХ это по большей части литературный миф, за основу взяты события происходившие в другом месте в другое время (значительно позже).
Колизей построен в 18-19 веке, то есть по сути это новодел.

Цитата: zabimaru от 08.07.2014 13:27:31

 

гениально, блестяще...  

Только вот возникают  два маленьких вопросика:
Кто и зачем конвертировал огромное количество человеко-часов в Италии 18-века на строительство Колизея?

Италия 18-века была ареной войн между европейскими державами... А создавать сооружения масштаба колизея в таких условиях весьма затруднительно...

• +0.41 / 6

Цитата: zabimaru от 08.07.2014 13:27:31
История Древнего Рима согласно НХ это по большей части литературный миф,

Цитата: zabimaru от 08.07.2014 13:27:31

 

ага.. адептам НХ осталось только объяснить  - кто и зачем начеканил в товарных количествах монет никогда не существовавшего мифического государства

вот этих самых:

http://royalcoins.ru/roman_emperors.html

кто этот тайный фоменконенавистник, решивший таким образом подложить свинью под стройную и непогрешимую теорию Новой Хронологии...?

• +0.12 / 6

Цитата: Алёша Попович от 08.07.2014 18:57:55


ага.. адептам НХ осталось только объяснить  - кто и зачем начеканил в товарных количествах монет никогда не существовавшего мифического государства

вот этих самых:

http://royalcoins.ru/roman_emperors.html

кто этот тайный фоменконенавистник, решивший таким образом подложить свинью под стройную и непогрешимую теорию Новой Хронологии...?

Цитата: Алёша Попович от 08.07.2014 18:57:55

 

Просто интересно, а как Вы их дату производства вычислили, если на "древнеримских" монетах дату не чеканили?
Ну и не стоит забывать про подделки. По монетам отдельно историю не построить, это всего лишь вспомогательный инструмент.

• +0.08 / 1

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 00:34:27
Просто интересно, а как Вы их дату производства вычислили, если на "древнеримских" монетах дату не чеканили?
Ну и не стоит забывать про подделки. По монетам отдельно историю не построить, это всего лишь вспомогательный инструмент.

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 00:34:27

 

Эх, скоро деньги за эту ветку нужно брать.
Дата вычисляется по множеству признаков. Например, по археологическим слоям, где был обнаружен  предмет (монета). Датировка на предмете желательна, но недостаточна для окончательного атрибутирования. Именно потому, что возможна подделка. В истории принято устанавливать событие из нескольких независимых источников. Иначе оно не считается достоверным.

• -0.02 / 6

Цитата
Просто интересно, а как Вы их дату производства вычислили, если на "древнеримских" монетах дату не чеканили?
Ну и не стоит забывать про подделки. По монетам отдельно историю не построить, это всего лишь вспомогательный инструмент.

там вообще-то профили императоров отчеканены..
тех самых, которых, по вашему никогда не было

zabimaru, если все это подделки, тогда  кто и зачем подделал огромное количество монет и закопал в виде кладов от Британи до Персии?

До сих пор находят... вот вам пример:
http://www.internovo…/?id=87329
В одной из пещер, расположенных на территории британского графства Дербишир, как сообщают международные СМИ, обнаружен тайник. В сокровищнице найдены монеты, по предварительным данным, относящиеся к римскому периоду и позднему железному веку.

Сообщается, что первым клад, оставленный порядка двух тысяч лет назад, нашел местный житель. После того, как кладоискатель рассказал о своей находке властям, в пещере были начаты археологические работы. Уточняется, что раскопки осуществлялись организацией National Trust, которая занимается сохранением культурного и исторического достояния Великобритании. Для раскопок в этой пещере были впервые привлечены военные, которые были в прошлом ранены в Афганистане.

По словам специалистом, найденную сокровищницу можно считать первым примером захоронения монет различных цивилизаций. В общей сложности в этом тайнике было обнаружено 26 римских монет, включая три монеты периода, предшествующего вторжению римлян в Британию (43 год н.э.) и 20 золотых и серебряных монет, которые могли принадлежать одному из племен, существовавших в самом конце железного века, т.е. на рубеже старой и новой эр.

Найденные монеты указывают на власть и большое состояние их собственника. Неизвестно лишь, почему владелец решил спрятать их - из соображений безопасности или же он руководствовался тем, что со временем их цена может увеличиться, как прокомментировала уникальную находку специалист National Trust Рэйчел Холл.


и вы не ответили на вопрос, кто и зачем построил Колизей в 18-веке?
В 18 веке в Италии проводились гладиаторские бои?

• +0.04 / 4

Цитата: Алёша Попович от 09.07.2014 07:39:33

и вы не ответили на вопрос, кто и зачем построил Колизей в 18-веке?
В 18 веке в Италии проводились гладиаторские бои?

Цитата: Алёша Попович от 09.07.2014 07:39:33

 

Он не ответил на вопрос, как это в 18ом веке НИКТО не заметил столь грандиозного строительства. Когда собор св. Петра строили - все знали, кто и зачем, а тут..

• +0.02 / 3

Цитата: Алёша Попович от 09.07.2014 07:39:33
там вообще-то профили императоров отчеканены..
тех самых, которых, по вашему никогда не было

zabimaru, если все это подделки, тогда  кто и зачем подделал огромное количество монет и закопал в виде кладов от Британи до Персии?

До сих пор находят... вот вам пример:
http://www.internovo…/?id=87329
В одной из пещер, расположенных на территории британского графства Дербишир, как сообщают международные СМИ, обнаружен тайник. В сокровищнице найдены монеты, по предварительным данным, относящиеся к римскому периоду и позднему железному веку.

Сообщается, что первым клад, оставленный порядка двух тысяч лет назад, нашел местный житель. После того, как кладоискатель рассказал о своей находке властям, в пещере были начаты археологические работы. Уточняется, что раскопки осуществлялись организацией National Trust, которая занимается сохранением культурного и исторического достояния Великобритании. Для раскопок в этой пещере были впервые привлечены военные, которые были в прошлом ранены в Афганистане.

По словам специалистом, найденную сокровищницу можно считать первым примером захоронения монет различных цивилизаций. В общей сложности в этом тайнике было обнаружено 26 римских монет, включая три монеты периода, предшествующего вторжению римлян в Британию (43 год н.э.) и 20 золотых и серебряных монет, которые могли принадлежать одному из племен, существовавших в самом конце железного века, т.е. на рубеже старой и новой эр.

Найденные монеты указывают на власть и большое состояние их собственника. Неизвестно лишь, почему владелец решил спрятать их - из соображений безопасности или же он руководствовался тем, что со временем их цена может увеличиться, как прокомментировала уникальную находку специалист National Trust Рэйчел Холл.


и вы не ответили на вопрос, кто и зачем построил Колизей в 18-веке?
В 18 веке в Италии проводились гладиаторские бои?

Цитата: Алёша Попович от 09.07.2014 07:39:33

 

С монетами не все так однозначно. Во первых, в этой теме уже обсуждались странности с римскими монетами.
Что дескать, перестали использовать золотые монеты аж на 500 лет.
Во вторых, так называемые "древнеримские" зачастую качественнее ранне средневековых.
В третьих, как по вашему мнению монеты датировали до нашей эры? По физиономическому сходству?
И в четвертых, нумизматы пишут что зачастую сохранность и качество изготовления древнеримских монет гораздо выше чем у среднвековых.

Согласно НХ ничего не известно о событиях, происходивших ранее 10 века н.э. Нет письменных источников.
А то что нам известно либо фантомных отголоски средневековых событий либо вообще литературные сказания на основе средневековых событий. Есть аргументы подтверждающие эту гипотезу, в частности, перечисленные выше.

Другое интересно, вы заявляете обратное, как будто сами жили в Древнем Риме. Откуда такая уверенность?

Насчет Колизея.
После завоевания Константинополя османами в 1453 году папы-беглецы вывезли свои сокровища в Рим, где и стали на эти деньги заново отстраивать город. Многие постройки были построены как подражание подлинным сооружениям , стоявшим в Константинополе. В том числе и Колизей. Но Колизей строился не в 15 веке а гораздо позже.
Согласно записям Колизей начал строиться в 1807 году а закончили строить только в 1852 году.
После постройки Колизей был сильно разрекламирован, как второе чудо света, после китайской стены.
Которая кстати тоже средневековый "новодел".

• +0.01 / 6

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 23:29:53
С монетами не все так однозначно. Во первых, в этой теме уже обсуждались странности с римскими монетами.
Что дескать, перестали использовать золотые монеты аж на 500 лет.
Во вторых, так называемые "древнеримские" зачастую качественнее ранне средневековых.
В третьих, как по вашему мнению монеты датировали до нашей эры? По физиономическому сходству?
И в четвертых, нумизматы пишут что зачастую сохранность и качество изготовления древнеримских монет гораздо выше чем у среднвековых.

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 23:29:53

 

и что вас в этом удивляет?

вам уже не один раз объясняли, что, в средневековье многие римские технологии были утрачены.
Это касается в том числе и золотодобычи и технологий чеканки...
золотые рудники были истощены или заброшены..
Вот и качество чеканки просело...

А вы по прежнему уходите от ответа на вопрос: если все это по вашему фальсификация - то кто её автор?
Кто начеканил этих монет с профилями десятков императоров?
кто их закопал в виде кладов на огромной территории?
Кто и зачем построил Колизей?

У официальной истории есть ответы на эти вопросы.
А от адептов НХ,  кроме критики, основанной на каких-то непонятных совпадениях, своих ответов нет..

Если вы несогласны с официальной историей - обоснуйте эти факты с точки зрения НХ..  
Если конечно сможете.

• +0.09 / 7

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 23:29:53
С монетами не все так однозначно.
Во вторых, так называемые "древнеримские" зачастую качественнее ранне средневековых.

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 23:29:53

 

Коллега, я еще раз настоятельно рекомендую поклонникам Фоменко читать больше.. что-то, кроме Фоменко. Был в эпоху уже позднего Возрождения некий Бенвенуто Челлини - как истинный представитель креативного класса своей эпохи (а тогда они именно что были креативны, ибо создавали, а не балаболили и ниспровергали) сей муж был известен как скульптор, живописец и.. ювелир. наследие его обширно, и ювелирные работы впечатляют. А еще он был мемуарист, оставил воспоминания о том, что видел, с кем работал, с кем дружил, и с кем ругался и у кого учился. Так вот, если бы Вы читали эти его мемуары (а я это сделала), то знали бы, что он с огромным интересом ждал новостей о проводящихся по приказанию Папы раскопках римских древностей, и очень интересовался находимыми камеями, монетами и медалями, и, естественно, скульптурами и фрагментами оных. Более того, он страшно гордился и похвалялся тем, что ему удалось, наконец, достичь мастерства, сравнимого с древним, и тоже изготовить медали, которые радовали его глаз прежде всего. Сокрушался дядечка, что древнее искусство чеканки красивых монет и изготовления проработанных медалей было утрачено.  
Вот такой был самокритичный и неуёмный товарищ.. и не приходило ему в голову, что эти монеты злодейски подделали иезуиты, подбросили инопланетяне или какие-нибудь попаданцы.

• +0.51 / 8

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 23:29:53


Насчет Колизея.
После завоевания Константинополя османами в 1453 году папы-беглецы вывезли свои сокровища в Рим, где и стали на эти деньги заново отстраивать город. Многие постройки были построены как подражание подлинным сооружениям , стоявшим в Константинополе. В том числе и Колизей. Но Колизей строился не в 15 веке а гораздо позже.

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 23:29:53

 

Так, выходит, что факт завоевания османами Константинополя в 1453 году теория фоменко никоим образом не оспаривает?
вы уж определитесь - где читаем, а где рыбу заворачиваем?

Да и в честь  кого тогда был назван Константинополь с точки зрения НХ?
Императора Константина не предлагать? Это будет рекурсия

• +0.30 / 5

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 23:29:53

Согласно записям Колизей начал строиться в 1807 году а закончили строить только в 1852 году.

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 23:29:53

 

Чьим записям?
фоменко?

Это чтож выходит первые гладиаторские игры в Колизее состоялись всего каких-то полтора века назад

• +0.30 / 5

Цитата: Алёша Попович от 09.07.2014 23:59:17

Чьим записям?
фоменко?

Это чтож выходит первые гладиаторские игры в Колизее состоялись всего каких-то полтора века назад

Цитата: Алёша Попович от 09.07.2014 23:59:17

 

Официальным записям и даже до сих пор табличка на входе в колизей висит.


«АМФИТЕАТР ФЛАВИЕВ», AMPHITEATRVM FLAVIVM) закончено при папе Пие IX в 1852 году, на 7 году его правления.

• +0.01 / 6

Цитата: zabimaru от 10.07.2014 00:25:33
Официальным записям и даже до сих пор табличка на входе в колизей висит.


«АМФИТЕАТР ФЛАВИЕВ», AMPHITEATRVM FLAVIVM) закончено при папе Пие IX в 1852 году, на 7 году его правления.

Цитата: zabimaru от 10.07.2014 00:25:33

 

Коллега, прежде, чем потрясать табличками на латыни, потрудитесь выучить язык.
Флавиев амфитеатр был Пием VII вопреки разрушениям возвышен и прочными подпорками во многих местах у основания укреплен
То есть сей муж святой данною табличкой подтверждает, что в его правление данное древнее сооружение, уже достаточно разрушенное временем, природой и людьми, эта гордость вечного города было подвергнуто реставрации. Порядочные люди именно так делают. Более того, в архивах римской курии сохранились и планы, и отчеты, и сметы данных реставрационных работ, потому что Рим без Колизея... это уже и не Рим, тем более, что данное сооружение является своего рода святыней, потому что там, видите ли, много христиан погибло за веру, став мучениками, о чем в напоминание и крест стоит...
И вобще-то Колизей "подпирался" несколько раз -  в 1675, 1750 и 1852 годах, и об этом тоже упомянуто.
Мдя....во многих знаниях много печали, а в отсутствии оных много веселостей, доставляемых окружающим.

• +0.54 / 5

Цитата: zabimaru от 10.07.2014 00:25:33
Официальным записям и даже до сих пор табличка на входе в колизей висит.


«АМФИТЕАТР ФЛАВИЕВ», AMPHITEATRVM FLAVIVM) закончено при папе Пие IX в 1852 году, на 7 году его правления.

Цитата: zabimaru от 10.07.2014 00:25:33

 

Уважаемая Kate_Dark меня опередила...
с латынью у вас не очень...

так это, в честь кого город Византий был назван Константинополем?
и кто закопал древнеримские клады?

• +0.26 / 4

Цитата: Алёша Попович от 10.07.2014 07:18:30
Уважаемая Kate_Dark меня опередила...
с латынью у вас не очень...

так это, в честь кого город Византий был назван Константинополем?
и кто закопал древнеримские клады?

Цитата: Алёша Попович от 10.07.2014 07:18:30

 

По НХ это не единственное название города. Константинополь в честь Константина Великого (он же Дмитрий Донской).
Другие упоминания в письменных источниках этого города на Босфоре: Новый Рим, Царьград, Иерусалим (Новозаветный, Ветхнозаветный Иерусалим - это Москва), это и "античная" Троя.

Со стороны школьного учебника это может показаться невозможным.
Но если учесть что часть истории фантомно продублирована в прошлое с несколькими хронологическими сдвигами, то при обратном преобразовании (реконструкции) получается именно такая картина.

Насчет кладов и вообще неожиданных археологических находок. Нужно рассматривать каждую находку в отдельности. Когда она была найдена, при каких обстоятельствах. В каком состоянии. И так далее. Клады это основной способ легализации подделок.
Яркий пример - "находка" терракотовой армии.

• +0.03 / 5

Цитата: zabimaru от 10.07.2014 10:01:41
По НХ это не единственное название города. Константинополь в честь Константина Великого (он же Дмитрий Донской).

Цитата: zabimaru от 10.07.2014 10:01:41

 

Замечательно....
Почем-бы Константину Великому не побыть ещё и Дмитрием Донским...
Но тогда возникает следующий вопрос - в какое время и где правил этот Константин-Дмитрий Великий-Донской?
В Константинополе или-же в Москве?
Потому как расстояние между этими двумя городами  затруднит нормальное правление  вплоть его полной невозможности

• -0.08 / 1

Цитата: Алёша Попович от 10.07.2014 20:10:00
Замечательно....
Почем-бы Константину Великому не побыть ещё и Дмитрием Донским...
Но тогда возникает следующий вопрос - в какое время и где правил этот Константин-Дмитрий Великий-Донской?
В Константинополе или-же в Москве?
Потому как расстояние между этими двумя городами  затруднит нормальное правление  вплоть его полной невозможности

Цитата: Алёша Попович от 10.07.2014 20:10:00

 

.....он же Гога, он же Жора.....

• -0.08 / 1

Цитата: донна роза от 10.07.2014 20:39:28
.....он же Гога, он же Жора.....

Цитата: донна роза от 10.07.2014 20:39:28

 

"Прости меня, Васенька, дуру грешную! Я ведь тогда проводницей работала, поезд "Москва-Херсон". Вот. И вы все лежите сиську просите... Ну, я одного в детдом в Херсоне, другого в табор отдала. Он через Москву проходил... А третьего, Патрика, в африканское посольство сплавила."
Ширли-мырли.

Интересен был бы анализ этого фильма методом Фоменко

• +0.26 / 5

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 23:29:53
Согласно записям Колизей начал строиться в 1807 году а закончили строить только в 1852 году.

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 23:29:53

 

И как это Николай наш Васильевич Гоголь, проживавший в Риме как  в период с с 1837 по 1846 год (с небольшими перерывами) и написавший там "Мертвые души" не заметил этого строительства? Хотя по Колизею гулял. И Проспер Мериме тоже не заметил... строительства. А Колизей таки заметил, его вобще, будучи  в Риме, очень трудно не заметить.
Чьи записи-то, очередного фантаста из самородков, который библиотек не посещает, потому что он не читатель, а писатель?
Или Вы громоздите нелепицу на нелепицу, как Пелион на Оссу, что бы все плюнули, в Вы типа "одержали победу" над оппонентами?
Да не будет такого, скорее тему закроют, как деструктивную и не соответствующую имиджу ГА, где бред не обсуждается.

• +0.28 / 6

Цитата: Kate_Dark от 10.07.2014 00:32:07
И как это Николай наш Васильевич Гоголь, проживавший в Риме как  в период с с 1837 по 1846 год (с небольшими перерывами) и написавший там "Мертвые души" не заметил этого строительства? Хотя по Колизею гулял. И Проспер Мериме тоже не заметил... строительства. А Колизей таки заметил, его вобще, будучи  в Риме, очень трудно не заметить.

Цитата: Kate_Dark от 10.07.2014 00:32:07

 

Я же вам специально табличку привел. Вы что читать не умеете по римски?

• -0.23 / 5

Цитата: zabimaru от 10.07.2014 00:48:23
Я же вам специально табличку привел. Вы что читать не умеете по римски?

Цитата: zabimaru от 10.07.2014 00:48:23

 

Как любили говорить древние латиняне, melius est prudenter tecere, quam inaniter loqui, так что Вы очень зря поторопились.. не утерпели, значит. Гугль транслейтом не переводите больше латынь, Ок? А то еще чего сморозите.

• +0.36 / 6

Цитата: zabimaru от 08.07.2014 13:27:31
История Древнего Рима согласно НХ это по большей части литературный миф, за основу взяты события происходившие в другом месте в другое время (значительно позже).
Колизей построен в 18-19 веке, то есть по сути это новодел.

Цитата: zabimaru от 08.07.2014 13:27:31

 

То есть посещавшие Колизей в 1527 году Бенвенуто Челлини (принимал участие в обороне Рима, если что) , Мартен Якобс Ван Химскерк, создавший свой портрет на фоне Колизея

(дата указана) на самом деле видели Стамбул и Папу Римского  в Стамбуле? Да Вы, батенька, фантазёр, каких мало!
А все  эти семейства Франжипани и Аннибальди, и император Генрих 7, все эти Папы, писатели, художники, поэты, они видели мираж? И из миража кардинал Риарио брал камень для постройки  дворца канцелярии (Cancelleria),  а папа Павел III — палаццо-Фарнезе?? Они, значит,  в Стамбул за камнем ездили?

• +0.35 / 6

Цитата: Kate_Dark от 08.07.2014 19:27:10
То есть посещавшие Колизей в 1527 году Бенвенуто Челлини (принимал участие в обороне Рима, если что) , Мартен Якобс Ван Химскерк, создавший свой портрет на фоне Колизея
(дата указана) на самом деле видели Стамбул и Папу Римского  в Стамбуле? Да Вы, батенька, фантазёр, каких мало!
А все  эти семейства Франжипани и Аннибальди, и император Генрих 7, все эти Папы, писатели, художники, поэты, они видели мираж? И из миража кардинал Риарио брал камень для постройки  дворца канцелярии (Cancelleria),  а папа Павел III — палаццо-Фарнезе?? Они, значит,  в Стамбул за камнем ездили?

Цитата: Kate_Dark от 08.07.2014 19:27:10

 

Картина очевидно более поздняя подделка, слишком хорошо сохранилась для начала 16 века, да и манера исполнения более современная, посмотрите как люди рисовали в 15-16 веках. Иконы хотя бы. Они по крайней мере честно датированы, в отличии от подделок эпохи Реформации.

Сам колизей в Риме - изначально создавался как руина, развалина. Вот пример кладки кирпичей, сразу видно что делали под старину:

• -0.22 / 5

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 00:54:42
Картина очевидно более поздняя подделка, слишком хорошо сохранилась для начала 16 века, да и манера исполнения более современная, посмотрите как люди рисовали в 15-16 веках. Иконы хотя бы. Они по крайней мере честно датированы, в отличии от подделок эпохи Реформации.

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 00:54:42

 

Я понимаю так, что по вашему мнению языческий Колизей был построен в одном из оплотов христианского мира - в Риме, в разгар христианского средневековья. И на нем человеческие жертвоприношения были и гладиаторы и т.д.? Необычная точка зрения.

• -0.04 / 7

Цитата: Яг Морт от 09.07.2014 02:16:15
Я понимаю так, что по вашему мнению языческий Колизей был построен в одном из оплотов христианского мира - в Риме, в разгар христианского средневековья. И на нем человеческие жертвоприношения были и гладиаторы и т.д.? Необычная точка зрения.

Цитата: Яг Морт от 09.07.2014 02:16:15

 

Что-то с пониманием прочитанного у Вас совсем туго..
В разгар христианского средневековья его разбирали на новые постройки,  и пользовали в качестве крепости. А еще в средневековье он и стал называться Колизеем, потому что при постройке именовался амфитеатром Флавиев и  строился  Веспасианом после иудейской войны на месте дворца и сада Нерона (эти ребята, по Вашей версии, тоже жили в Стамбуле или в 19ом веке).

• -0.29 / 3

Цитата: Kate_Dark от 09.07.2014 07:24:01
Что-то с пониманием прочитанного у Вас совсем туго..
В разгар христианского средневековья его разбирали на новые постройки,  и пользовали в качестве крепости. А еще в средневековье он и стал называться Колизеем, потому что при постройке именовался амфитеатром Флавиев и  строился  Веспасианом после иудейской войны на месте дворца и сада Нерона (эти ребята, по Вашей версии, тоже жили в Стамбуле или в 19ом веке).

Цитата: Kate_Dark от 09.07.2014 07:24:01

 

???? Эт наверно с юмором у меня туго.. Так как эт был чтоле сарказм. Видимо неудачный. В целом же я с вами полностью согласен.

• -0.08 / 1

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 00:54:42
Картина очевидно более поздняя подделка, слишком хорошо сохранилась для начала 16 века, да и манера исполнения более современная, посмотрите как люди рисовали в 15-16 веках. Иконы хотя бы. Они по крайней мере честно датированы, в отличии от подделок эпохи Реформации.

Сам колизей в Риме - изначально создавался как руина, развалина. Вот пример кладки кирпичей, сразу видно что делали под старину:

Цитата: zabimaru от 09.07.2014 00:54:42

 

Да что Вы говорите? Подделка?  Вы мне еще будете рассуждать о манере исполнения? А Вы в курсе, что Леонардо да Винчи жил и творил гораздо ранее создания этой картины? И Рафаэль Санти тоже? И, знаете ли, их работы, и работы их современников вполне себе сохранились.
Кто такой Тит Флавий Веспасиан знаете? Вот при нём и было начато строительство "руины".   Только вот беда, до  земляторясения 1349 года Колизей никакой руиною не был, и вполне себе успешно использовался как язычниками, так и христианами, потому что звериные травли для увеселения народа там практиковались до 500х годов н. э... а еще в 1332 году там проводились бои быков.
Вот это, по-Вашему, тоже изначально создавалось, как руина?

или это

• +0.02 / 3