Ну укро ветке появился изумительный тред о Гражданской войне в России 1918 - 1921г.
все началось с ответа
Цитата: АрктикЪ от 29.07.2014 15:12:36
знаете почему красные победили белых в гражданскую?
белые играли в благородство...
а дальше понеслось, все не перенесу, даже половину, только выборочно
Цитата: teslatank от 29.07.2014 15:21:05
Это неправда. Белые ручки в кровушке врагов замарать не стеснялись и не только врагов, мирного населения перерезали они более чем достаточно.
А проиграли они потому что красные на рабочих опирались. А рабочие это заводы и фабрики производящие в том числе вооружение и патроны. (Плюс красные были намного более монолитны в то время как белые тьму руководителей не подчиняющихся друг другу и имеющих разные политические взгляды.)
Большая проблема для ополчения то что хунта легко может уничтоженную технику в том же Харькове восстанавливать, где то мелькали цифры про этих "стахановцев".
Цитата: ИвaнычЪ от 29.07.2014 15:23:16
А красные белые и пушистые были. Рассмешил прям. Котовский тот же, герой гражданской, со своей стаей гопоты/уголовников и насиловал и грабил и убивал.
Народ на баржи в Одессе , кто от беспредела и безумства устал - бежал, кто мог. Т.к. оно со всех сторон было.
Цитата: Osa от 29.07.2014 15:57:20
Благородство Белого движения следует рассматривать в ключе даваемых белыми политических обещаний. Эти обещания в подавляющем своем большинстве основывались на необходимость разгрома большевизма и... всё.
Белые в отличие от красных не обещали "заводы-рабочим, землю-крестьянам, море-матросам, а воздух-пилотам". Т.е. белые, в отличие от красных, не лгали сами себе и народу России.
Цитата: Кочевник от 29.07.2014 16:16:53
Слышали звон....Дело было совсем не в благородстве белых. Просто белые так и не смогли выработать какой-то внятной политической программы. хотя пытались неоднократно. Оса, не надо фантазировать по этому поводу, просто почитайте А.Деникина и П.Врангеля, там все написано. В итоге оказалось, что предложить народу, кроме виселиц и шомполов им нечего, что и сказалось на ходе гражданской войны. Как только белые армии доходили от окраин до коренных русских губерний, все их победы заканчивались, приходилось вспять бежать. Не хотел русский мужик возвращения помещиков.
Цитата: teslatank от 29.07.2014 16:51:59
Белые просто не знали что они будут делать со страной после победы. Красные знали, поэтому и победили.
Кстати полный провал тыла у белых(сыгравший не последнюю роль в поражении несмотря на активную иностранную помощь) был связан как раз с их неспособностью к организации.
Цитата: kkm от 29.07.2014 17:00:37
Это верно. Белые обещали вернуть все, как было - то есть строевым шагом в рабство к помещику на селе и боярину в городе. И конечно же, не забывать шапки ломать, и кнуту казака кланяться. Посему и проиграли. А красные выполнили-таки обещания, с максимальными для того времени свободами. Да и сейчас, если посмотреть... Не все в РФ "так однозначно", да...
Цитата: офисный планктон от 29.07.2014 17:06:01
Кстати, да. Попытка оценки ситуации в РИ после 2-х подряд революций и во время еще идущей мировой войны с участием РИ, как ни странно, раз за разом начинает выплывать. Сейчас относительно оценки ситуации на тер бывшей Украины. Видимо, не смотря на все различия, фраза "Гражданская война" оказывает свое магическое влияние...