Тред №780836

Цитата: starmextotsamyj от 29.07.2014 17:24:16
Красные победили потому что сразу же после взятия власти отдали землю крестьянам,кот было около 95% населения.А белые юлили и говорили- "Победим,соберем Учредительное собрание оно и решит как будет" то есть готовились обмануть..Красные объявили мобилизацию.И мужик хотя и думал как и на Укре сейчас\Моя изба с краю я  ничего не знаю./особо не уклонялся.Вроде бы за землю надо было воевать.Во всяком случае к концу ГВ в Красной Армии было 5 млн.чел.Кроме того руководство было грамотное из бывших офицеров и генералов.С ними то же не миндальничали мобилизовывали.А чтобы не глупили семьи объявлялись золожниками.И если офицер переходил на сторону белых члены семьи подлежали расстрелу.А еще тогдашний наркомвоенмор\министр обороны\известный товарищ ТРОЦКИЙ ввел ДЕЦИНАЦИЮ.Это значит,если полк побежал,то его строили.Производили расчет на 1,2,3, и т.д. до 10 и каждого десятого расстреливали.Тоже было и в случае обнаружения в полку дезертирства.Плюс организация по принципу ВСЕ ДЛЯ ФРОНТА ВСЕ ДЛЯ ПОБЕДЫ!Существовал СОВЕТ ТРУДА И ОБОРОНЫ во главе ЛЕНИНЫМ куда входило все правительство и другие нужные люди.ЛДНР надо брать пример с организации ГВ у Сов России.

Цитата: H.E.Вiдомий от 29.07.2014 15:46:25
Весьма спорный тезис. Для очень многих белых мобилизованные солдаты были сиволапым мужичьем, быдлом и ватниками. А для красных командиров, в том числе и из офицеров, - боевыми товарищами.
Не в последнюю очередь победа была обеспечена также и тем, что Советское правительство переехало в Москву, а это обеспечило быстрый манер силами и средствами, равно как и ресурсами, необходимыми для войны, а также тем, что на сторону советской власти перешли многие офицеры, в том числе офицеры Генерального штаба:

Цитата
"Осенью 1918 года в РККА служили 526 бывших офицеров Генерального штаба, в том числе 160 генералов, 200 полковников и подполковников. Это была самая подготовленная часть старого офицерского корпуса.
Несмотря на то, что в период гражданской войны формально не было единого органа, подобного Генеральному штабу, практически централизованное оперативное руководство вооруженной борьбой осуществлялось через Полевой штаб главкома, который имел более широкие полномочия по отношению к другим органам военного ведомства."
М.В. Захаров, "Генеральный штаб в предвоенные годы".

Так что РККА, конечно, была рабоче-крестьянской. Но профессиональных офицеров Генерального штаба, элиты армии, в ней было более чем достаточно.
В 1921 году на базе Полевого штаба был создан единый Штаб РККА (от названия "Генеральный штаб" отказались по классовым причинам, но только от названия).

Кровавые выродки, типа Михаила Муравьева (sic! но из песни слов не выбросишь), быстро ушли в тень. Их жестокость сослужила большевикам плохую службу. Пожалуй, из всех палачей выжила лишь горстка "расстрелянных маршалов" - Тухачевский и гоп-компания. Победу же одержали русские офицеры, вставшие в гражданской войне на сторону народа, а не знати, и добившиеся победы не жестокостью и расстрелами, а умелыми и грамотными действиями в сложной обстановке.

Кстати, интересный нюанс

Цитата
Будучи сторонником лозунга «Россия единая, великая и неделимая» Муравьёв был ярым противником «украинизации», а «украинцев» считал «предателями-мазепинцами» и «австрийскими шпионами». Войска Муравьёва проводили массовые репрессии против украинской интеллигенции, офицеров, буржуазии, говорить на улицах на украинском языке стало опасно. Большевистское правительство Народного Секретариата Украины, переехавшее из Харькова, потребовало удаления Муравьёва из города, назвав его «вожаком бандитов»

Тот самый "правый уклон", которым грешат многие до сих пор, в том числе и на ГА.

Жестокость же после разгрома белой армии носила совсем другой характер, поскольку военными целями ее оправдать уже нельзя было

Цитата
Будучи сторонником лозунга «Россия единая, великая и неделимая» Муравьёв был ярым противником «украинизации», а «украинцев» считал «предателями-мазепинцами» и «австрийскими шпионами». Войска Муравьёва проводили массовые репрессии против украинской интеллигенции, офицеров, буржуазии, говорить на улицах на украинском языке стало опасно. Большевистское правительство Народного Секретариата Украины, переехавшее из Харькова, потребовало удаления Муравьёва из города, назвав его «вожаком бандитов»

Что самое характерное, в Киеве до сих пор есть улица имени Розалии Самуиловны Землячки (Залкинд). Герої не вмирають! Улица Семена Петлюры и улица Розалии Землячки - как это мило. Воистину, Україна - це Євпропа.

Цитата: Azak от 29.07.2014 16:20:56
Красные прежде всего выиграли информационную(пропагандисткую) войну (весьма поучительно для сегодняшних дней!!!"). В этом весьма интересна история "геноцида", а на самом деле самоуничтожения Донского казачества. В Гражданскую войну решающей силой была кавалерия (за неимением танков). По советским учебникам мы помним, что Красная армия состояла в основном из революционных солдат, рабочих и матросов, так же мы знаем что огромную роль сыграла в этих событиях Первая конная армия Буденного. Так вот на секундочку представим революционного матроса(рабочего, крестьянина и т.д.) взгромоздившегося на кобылу и лихо рубящего в открытом поединке донского(кубанского казака) с детства сидящего на коне и отслуживщего только срочную службу 4 года. Представили? Я нет! Не было никакого геноцида казачества (кстати я сам из казаков), а получилось как на нонешней Украине - включился некий "выжигатель мозгов" и казаки с упоением принялись резать друг друга вплоть до полной самоликвидации. В качестве показательного примера можно прочитать рассказы Шолохова "Бахчевик" и "Родинка" - типичный пример суицида целого сословия (субэтноса), и это в отсутсвии зомбоящика и интернета! Короче пропаганда - страшная сила!

Цитата: Marteen от 29.07.2014 16:28:21
Если учесть, что до революции "украинцами" называли исключительно тех, кто перешел из православия в греко-католическую, "австро-венгерскую" веру, то есть - стал предателем, то всё вполне логично. А нормальные жители территории Украины - были тогда малороссами, жителями Малой России.