Суть времени Кургиняна.
2,393,236 23,253
 

  ДедМиши ( Практикант )
  31 июл 2014 13:11:07

Тред №782057

новая дискуссия Дискуссия  124

Я вчера, по моему, писал, что ещё вспомнят про плоскостопие у Стрелкова, и какие нибудь его детские прогрешения. Ничего удивительного, ребята прямые, и неудержимые в своём порыве: при любом раскладе, при любой ситуации, при любых потерях своего лица, скомпроментировать Стрелкова.

Казалось бы, дама эта, она что, чемодан, чтобы её забыть, если осталась, наверное сама так решила, теперь в Москве, всё ок, но Стрелков всё равно виноват. Браво, забегание сюда, на заседания партячейки, не позволяет потерять критичность при рассмотрении окружающего мира, да и вообще доставляет. Улыбающийся
  • +0.20 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
31 июл 2014 13:20:36
Сообщение удалено
AndreyK-AV
31 июл 2014 17:31:02
Отредактировано: AndreyK-AV - 31 июл 2014 17:31:02

  • +0.02
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
31 июл 2014 13:26:22

Ветку открыли что бы на ГА вновь завелось такое?  Приветствующий
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
  Сухов ( Слушатель )
31 июл 2014 13:31:35


Мой зять до конца так и не ушел из секты Свидетелей Иеговы.
Его выгоняли,он смотрит на них всех с презрением...
но ходит и агитирует за иегову...
ОН ВЕРИТ В ДРУГОГО ИЕГОВУ...В НАСТОЯЩЕГО.

НО ПУТИНУ ПИСЬМО В ПОДДЕРЖКУ КРЫМА НАПИСАЛ...
  • +0.49 / 3
  • АУ
 
  r01338 ( Слушатель )
  31 июл 2014 13:31:53

Конечно, "политическая деятельность допустима только для консолидации общества", но...

Если очень условная "власть" ведет глупую политику или даже похожую на изменническую, то могу я хотя бы чихнуть в ее сторону, или не могу? Иными словами: такая моя политическая деятельность допустима в рамках "консолидации общества" или не допустима?

Напоминаю, что конкретный разобранный эпизод со Славянском породил именно такого рода вопросы, вопросы, в ответ на которые просто отмахнулись "как от комарика". Отмахнулись там, где отмахиваться было НИКАК нельзя.

А может потому и отмахнулись, что правду сказать не могут, а соврать честь офицерская не позволяет.

Цитата
А насчёт практики, ну, ну, это Вам стратег с зелёного дивана сказал? Так он драпанул оттуда, аж пятки сверкали....
Противно было слышать от этого нового Паниковского кривляния "...где эти  два БТР? ...где? ... я то вот он...", после того как он спрятался за решётку ограды и хорошо вооружённый конвой.


Стрелков-то на встречу вовсе не приехал, клоуна заместо себя прислал. И правильно: зачем ему тратить время на то, что не обещает хорошего пиара? На хороший-то пиар у него время всегда находится.

Это вам алаверды за "кривляния".

Цитата
Вы это начальнику патруля расскажите, особенно когда паникёр и провокатор перед глазами, и до трибунала не оставить.


Начальник патруля действует не на основе одного своего усмотрения, а на основе устава или какого-то постановления. Иначе это называется самоуправством.

Чем языком молоть, дали бы конкретную ссылку в обоснование этого его непреходящего и неотъемлимого права на внесудебный расстрел. Ну или хотя бы для данного конкретного случая.

Цитата
СЕК очень даже причем, вёл и ведёт подрывную деятельность против Новороссии, и вовлёк в неё собственную организацию.


Вот опять вы критику Стрелкова и Бородая стремитесь представить как "подрывную деятельность" против Новороссии.

Я с куда большим основанием могу заявить, что на самом деле именно ваше некритичное отношение к этим довольно странным персонажам, граничащее с мифотворчеством, и является настоящей подрывной деятельностью против и Новороссии и России.

Потому что проходили уже с Ельциным и Лебедем. Я не пойму: вам тогда показалось мало, добавки захотелось?

Цитата
А вам не говорили, что во время отражения агрессии это одно и тоже.


Даже на войне политики занимаются политикой, в смысле управления общественной энергией. Кто-то должен и этим заниматься, потому что даже на войне эта энергия никуда не исчезает . Хотя никто не спорит, что при этом они должны руководствоваться принципом "не навреди", и особенно тщательно следить за тем, чтобы общие интересы были превыше мелких личных и все остальное прочее.

Цитата
Там идёт построение властной вертикали и единоначалия, без чего победы быть не может,
а СЕК всю организацию направил против этого процесса.
...
в гражданскую войну в России 1918-1921 подобную деятельность называли махновщина, и какую точку на ней поставили можете почитать.  
СЕК и СВ это пытается возвести в модус оперенди, что автоматом превращает их во врагов Новороссии.


Как вы себе представляете выстроение властной вертикали там, где ее никогда не было, а в наличии имеются только полевые командиры с отрядами из добровольцев?

Единственный способ - полевым командирам договориться о координации действий, т.е. создать совет полевых командиров. Попытка перешагнуть этот этап, и сразу назначить начальником одного из полевых командиров - контпродуктивна и чревата разборками среди своих, если этот полевой командир не обладает безусловным авторитетом среди остального ополчения. Это вам не кино - это реальность, и монтаж с вырезанием необходимых этапов развития процесса никак не сделаешь.

А милый вашему сердцу Стрелков таким авторитетом не обладает: он свой авторитет оставил в Славянске. Вот по факту, за вычетом его собственного пиара. Но его все равно кто-то очень упорно двигает именно на эту роль.

Так кто на самом деле играет против процесса "построения властной вертикали и единоначалия, без чего победы быть не может"? И по недомыслию это делается или по злому умыслу?

Цитата
Вы о чем? Ау.... очнитесь....
Ну лепите вы их Ходаковского фигуру Героя, современного Нестора Махно, но чем закончилась махновщина я же предложил узнать...
Вы о чем? Ау.... очнитесь....
Я про войну, где СВ заняла если не сторону Киева, то как минимум льёт воду на киевскую мельницу, а Вы о чем.... Ау.... очнитесь...
К чему остальной флуд про "темную", про "перестройку", про....    .... АУ .... очнитесь...
там война, там убивают и детей, и стариков, и женщин..... там геноцид русского населения.... там военные преступления...... очнитесь, посмотрите на чьей стороне оказались.....АУ....


К Ходаковскому претензий никаких нет, и быть не может, пока он исправно воюет. Иную логику я в сложившихся обстоятельствах не понимаю, и не принимаю. И я выше объяснил, почему.

Остальной поток сознания даже разбирать не хочу.
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
  31 июл 2014 15:16:43

Нда.... тяжёлый случай.
В ту гражданскую, от желающих дорваться до руля и поправить власть взявших, овраги полнились.
Выживали обычно гомосапиенсы, это те:
- кто свою правду и вопросы не орал на весь мир, а врывался в кабинеты и задавал "тихим криком" в лицо, дальше было как повезёт от взаимной адекватности.
- Или ещё способ, ворваться, хозяина выкинуть и самому брать на себя ответственность.
- Или самый распространенный способ, держать свою правду при себе, до окончания войны.
СЕК предпринял овражный способ, тем самым вычеркнув себя из гомо-сапиенс, в итоге вынужден бежать,
а его правда превратилась во вражескую агитацию и пропаганду, орден Коломойского ему светит и грамота от Порошенко.


Это не алаверды,
этим Вы оскорбили людей вышедших из боя с оружием в руках.
Стрелков проявил максимум уважения, прислал начальника штаба и ответственного за моб работу, то есть тех людей что ему самому остро необходимы для решения вопросов базирования, пополнения и планирования операций.
А Кургинян именно кривлялся.
Именно из-за этого он был вынужден сделать вставку с огромного зелёного дивана, в антураже из автоматов, иначе не проведи он предварительной накачки, те члены СВ что не разучились думать, были бы в ужасе от содеянного СЕК на этой конфе.
Вот и кривлялся давая установку, блин, Кашпировский недоделанный.


Читайте историю гражданской войны в России, читайте историю Великой Отечественной войны.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=8NImYZgbXCk[/movie]


Вы бы поменьше языком мололи в отрыве от фактов.
По факту, то что Приднепровская республика состоялась, прямая заслуга генерала Лебедя.
Цитата
- Понимаете, в Приднестровье исторически, к счастью, находилась достаточно большая военная групировка Россиис, с другой стороны, там же оказался человек, которого звали Александр Иванович Лебедь. Вот эти факторы сыграли свою роль, потому что в те годы, если бы там оказался другой человек, шансов, что там что-то могло остановится, было очень мало. Если вы возьмете ту самую знаменитую пресс-конференцию Лебедя, где по поводу морковки и козлов, там все сказано про современную Украину, это просто дословно, если заменить Молдову Украиной, все это абсолютно один в один, и про фашистов и фашизм. Там удалось благодаря моментальному вмешательству создать ситуацию, при которой даже не удалось налить достаточное количество крови, чтобы создать долгосрочные проблемы в межнациональных отношениях, потому что межнационального конфликта в Приднестровье нет, есть отдельные молдаво-румынские сумасшедшие, которые составляют очень небольшое количество, их волнуют те же проблемы, что волнуют нынешнее украинское руководство.


А Стрелков и Бородай на сегодня высшие должностные лица ДНР, сменят их тогда другой разговор, а пока, вы как движение ведёте подрывную деятельность против Новороссии.


"Все для фронта, все для победы!" вот единственно возможная политика во время войны на собственной территории.
Политики могут быть комиссарами, политруками, политбойцами, то тогда они должны первые подниматься в атаку, а не унижать солдат с "большого зелёного дивана".


Как везде, наведением жесткой дисциплины, хорошо если уговорами, а не получается репрессиями. Понятное дело, на начальном этапе такую политику невозможно делегировать, и проводить её могут только те кому доверяют и ополчение и народ.
Насчёт Бородая не знаю, а вот доверие к Стрелкову есть, об это говорят и беженцы из ДНР, и выехавшие отдохнуть ополченцы.


Кургинян попытался ломится в открытую дверь, а Вы за ним следом, только его и ваша дверь в пропасть вела...
ДНР и Стрелков задолго до июля говорили об необходимости координации, и совета, но не получалась, в Донецке была куча примерно равно весомых командиров, каждый из которых мог претендовать на лидерство. В итоге и про Славянск забыли, и про Мариуполь, и вообще про то что на территории города полно подвластных хунте организаций и служб.
Только приход Стрелкова, изменил данную ситуацию, его много больший вес позволил добиться консолидации, начать создавать армию, начать строить оборону Донецка, готовить контр-наступления на успешно режущую ДНР от России южную группировку хунты.
Будь у Ходаковского поменьше амбиций на первенство, и не поджуживай его СВ, возможно хватило сил и до давить окруженных окончательно, а так не сил, и так общая численность ополченцев там меньше чем войск хунты.


Мнение СЕК, никого не волнует кроме СВ и СЕК.
Обсуждение только ради того, чтобы молодые некрепкие головы, не поддались кур-зомбированию. Пробуждение будет тяжким.
Крушение кумира, сродни гибели богов, не все выдерживают.
  • +0.19 / 4
  • АУ
 
  zavbor ( Слушатель )
  31 июл 2014 13:35:15

Хорошо, что всё ОК. Но на чемодан без ручки она не тянет.
Цитата
Оксана Шкода – член НСЖУ, журналист с многолетним опытом работы, парламентский корреспондент. Придерживается левых взглядов, что становится причиной частых конфликтов с представителями «титульной нации».

Занимается активной общественной деятельностью и политтехнологиями.

Вице-президент БФ «Российско-украинское сотрудничество», эксперт Украинского центра международной организации по наблюдению за выборами «CIS-EMO» и с недавнего времени – исполнительный директор Всеукраинского движения в поддержку бывших (а также нынешних и будущих) заключенных «Преодоление».


[movie]http://www.youtube.com/watch?v=_D5R3jWZsW8[/movie]

Цитата
Координатор международного освободительного фронта «Русский вектор - Украина», журналистка Ксения Шкода рассказала о том, как ей удалось спастись от расправы неофашистов и поделилась своими соображениями, относительно дальнейшего развития событий в Новороссии.
Информационное агентство ANNA-news недавно дало комментарий о том, что Ксения Шкода была убита. Сказать так было необходимо. Мы рады, что в действительности журналистка жива.
По словам Ксении Шкоды, в СМИ есть несколько версий о том, что с ней случилось. По одной из них, в Славянске действительно погибла девушка, которую звали Ксенией. Но это была не она, а ополченка. В действительности, с большим трудом и под угрозой смерти девушке удалось выбраться из атакуемого нацистами города. Несколько недель Ксения провела в доме с беженцами. Это было похоже на события Второй Мировой войны, когда по подвалам прятали евреев и других, преследуемых фашистами, людей.
Когда журналистка покидала Славянск, в нем оставалась приблизительно половина местного населения. Даже в самое трудное время, Ксения, рискуя собственной жизнью, собирала информацию из первоисточников.
«В семье не без уродов, - заявила девушка. – То, что нацисты творят на территории бывшей Украины – мерзко и отвратительно. Но я уверена, что рано или поздно они ответят за свои преступления».
По мнению Ксении, Игорь Стрелков с нуля создал боеспособную Армию Новороссии, которая постоянно увеличивает свою военную мощь. Конфликт, по ее мнению, будет продолжаться еще долго, но результат возможен только один – разгром нацистских карательных формирований и суд над кровавой киевской хунтой.
«Донбасс устоит. Победа будет нашей. Но это будет достигнуто ценой большой крови. Погибнет еще множество мирных людей», - заявила Ксения Шкода.
Девушка планирует и дальше заниматься журналистикой, а также благотворительной деятельностью и помощью бойцам Народного ополчения Донбасса.


Но на мой вопрос, так и нет ответа. Руководитель пресс-центра должен быть оберегаем и подчиняться командам непосредственного руководителя.
В сегодняшних войнах - журналисты не просто люди определённой профессии - это носители и производители информации, которая порой эффективней "градов".
Стрелков этого не понимает?
Все его действия говорят об обратном.
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
  ДедМиши ( Практикант )
  31 июл 2014 13:43:30


Ваше желание, но неумение, забалтывать всё, что видите, известно, и на меня оно не действует.
На каком основании вы обвиняете Стрелкова, что он её там насильно оставил, она вам лично нашептала, что ли?
Она взрослая вполне, совсем не чемодан с ручкой или без, наверное сама осталась,  даже она его не обвиняет,  а наоборот, с уважением говорит о нём, как о превосходном командире.
  • +0.20 / 2
  • АУ
 
 
 
  zavbor ( Слушатель )
  31 июл 2014 14:01:40

Я не случайно привёл её слова о Стрелкове.
Мы не знаем, какова была ситуация. Поэтому лучше подождать появления информации.
Но удивительно, что если Стрелков смог ранее посадить журналистку под домашний арест, почему он не смог в приказном (принудительном) порядке её вывезти?
Просто вопрос, ничего более.
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  ДедМиши ( Практикант )
  31 июл 2014 14:05:49
Бъющийся об стену
  • +0.20 / 2
  • АУ
 
 
  Сухов ( Слушатель )
31 июл 2014 17:27:09


На мои вопросы Вы также не ответили...
с точки зрения логики та задача,которую Вы поставили имеет множественные решения,а не два,из которых одно решение
явно отрицается Вами.
Итак вот эти решения,я могу придумать и болше.Если найдутся другие,экстравагантные решения этого вопроса - присоединяйтесь...

Цитата
Действительно:
А почему?
Думаю,что ей было что продать Киеву.
Другине мнения Есть? - есть

Захотелось секс контакта с настоящими украинцами.
Обещали встречу с инопланетянами.
...С Обамой...
С Путиным....
с Сильвестром Сталлоне..

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №782056
Тред №782058 >>