...плюс-минус газификация всей Европы
2,447,438
5,721
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 16:31:30 |
Тред №78294
новая дискуссия Дискуссия 248
Рара стоит читать целиком.
Но Украина, к сожалению, "подгазила" не только себе. Газовый конфликт может ударить и по России.
"Сейчас на Западе начнется очень жесткая дискуссия с тем, чтобы совсем отказаться от российского газа. Это будет подогреваться особенно некоторыми странами, такими как Польша или Прибалтийские государства, Швеция. Те, кто выступал всегда против Nord Stream, сейчас будут говорить, что они с самого начала были правы, что нужно самым радикальным образом диверсифицировать поставки газа", - утверждает эксперт.
Я считаю такую проблему вполне реальной. Дело в том, что объективно говоря, сейчас Газпром впервые сорвал свои контрактные обязательства перед европейскими партнерами. В прошлые разы в Европе многие об этом кричали, но на самом деле никакого срыва обязательств не было. Сейчас ситуация строго обратная. Вопят меньше, но сама проблема стала гораздо острее. Она теперь выльется в конкретные иски (Газпром их перевыставит Нафтогазу) и в конкретные действия по избавлению от украинского маршрута.
Совершенно очевидно, что репутация Украины как транзитера после всего этого будет глубоко ниже нуля. Священная корова ГТС с этого года обречена.
Однако вся эта негативная репутация перейдет и на риски Газпрома. Минимум до тех пор, пока тот не запустит альтернативные маршруты поставки энергоносителей, а скорее, так насовсем.
Нет, ЕС будет не против альтернативных маршрутов из России. Я вполне уверен, что Германия продавит СЕГ в обеих ветках. Однако теперь можно быть уверенным, что ЕС развернет куда более активную деятельность по интенсификации работы с другими поставщиками, а именно с Северной Африкой и Ираном. Следует также рассчитывать и на то, что газификацию энергетики ЕС будут сворачивать и будут переходить на атомную энергию. Французской Areva это будет дико выгодно, Газпрому - нет. Что касается отопления, то на него можно использовать и мазут, хотя это менее экологично. С учетом всего этого и экономического кризиса в ЕС следует ожидать, что потребление газа в Европе в обозримом будущем будет падать. Газпром в лучшем случае просто сохранит нынешний процент рынка, но выручка при этом снизится.
В общем, у выигрыша, похоже, будут существенные изъяны.
Но Украина, к сожалению, "подгазила" не только себе. Газовый конфликт может ударить и по России.
"Сейчас на Западе начнется очень жесткая дискуссия с тем, чтобы совсем отказаться от российского газа. Это будет подогреваться особенно некоторыми странами, такими как Польша или Прибалтийские государства, Швеция. Те, кто выступал всегда против Nord Stream, сейчас будут говорить, что они с самого начала были правы, что нужно самым радикальным образом диверсифицировать поставки газа", - утверждает эксперт.
Я считаю такую проблему вполне реальной. Дело в том, что объективно говоря, сейчас Газпром впервые сорвал свои контрактные обязательства перед европейскими партнерами. В прошлые разы в Европе многие об этом кричали, но на самом деле никакого срыва обязательств не было. Сейчас ситуация строго обратная. Вопят меньше, но сама проблема стала гораздо острее. Она теперь выльется в конкретные иски (Газпром их перевыставит Нафтогазу) и в конкретные действия по избавлению от украинского маршрута.
Совершенно очевидно, что репутация Украины как транзитера после всего этого будет глубоко ниже нуля. Священная корова ГТС с этого года обречена.
Однако вся эта негативная репутация перейдет и на риски Газпрома. Минимум до тех пор, пока тот не запустит альтернативные маршруты поставки энергоносителей, а скорее, так насовсем.
Нет, ЕС будет не против альтернативных маршрутов из России. Я вполне уверен, что Германия продавит СЕГ в обеих ветках. Однако теперь можно быть уверенным, что ЕС развернет куда более активную деятельность по интенсификации работы с другими поставщиками, а именно с Северной Африкой и Ираном. Следует также рассчитывать и на то, что газификацию энергетики ЕС будут сворачивать и будут переходить на атомную энергию. Французской Areva это будет дико выгодно, Газпрому - нет. Что касается отопления, то на него можно использовать и мазут, хотя это менее экологично. С учетом всего этого и экономического кризиса в ЕС следует ожидать, что потребление газа в Европе в обозримом будущем будет падать. Газпром в лучшем случае просто сохранит нынешний процент рынка, но выручка при этом снизится.
В общем, у выигрыша, похоже, будут существенные изъяны.
Отредактировано: Viatcheslav - 13 янв 2009 16:37:40
ОТВЕТЫ (7)
|
Frenki. ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 16:41:24 |
Авария на АЭС в Европе... Война на Б.Востоке... Все это я читал у Авантюриста.
Хотя риск потери рынков для Газпрома есть.
Но время сейчас такое... кризисное. Надо принимать решения и действовать. А не в замерзающем носу ковырять.
|
|
dalv ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 16:51:43 |
Цитата: Frenki от 13.01.2009 16:41:24
А вы не думаете, что это будет как раз советская АЭС в Словакии, которую придется реанимировать из за газовой блокады украины?
|
|
mse ( Практикант ) |
| 13 янв 2009 16:58:57 |
Тут такое дело... Выкладывались циферки эквивалента 55е9 м3 газа из СЕГ... Очень впечатляет. А только через Украину ГП засылает около 300е9 м3... Нет альтернативы, акромя термояда.
|
Мимохожий ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 17:10:28 |
??????? Какие "300е9" ???? Вообще-то весь украинский транзит даже в самый лучший год не превышал 160 гигакубов... Вы точно не перепутали с суточным транзитом (пристегнув к нему три порядка, т.е. попутав мега- с гигакубами)?Цитата: mse от 13.01.2009 16:58:57
|
|
mse ( Практикант ) |
| 13 янв 2009 17:12:53 |
Цитата: Мимохожий от 13.01.2009 17:10:28
Точно, блин. Но всё равно, 100-150гиг/год нехилый тротиловый эквивалент.
|
|
Серж-В3 ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 17:08:52 |
Ну елки-ж-палки! Ну читайте ж Вы форум не только сегодняшним днем! Уже обсасывалось и не раз!
1. Пресловутый Набуко дает всего 35 млрд. кубов в год (Украина - 210-260)
2. Пресловутый Набуко имеет стоимость 7,5 млрд. эуро
3. Пресловутый Набуко расчитан на Иран, Туркмению и Киргизию. У первой - серьезные внешнеполитические проблемы, грозящие конкретной войной, у второй и третьей - свободного газа просто нет (его весь выкупает ГП на корню). Чем будем наполнять трубу, в которую улетит 7,5 млрд?
4. Пресловутый Набуко идет по территории Турции, с которой у нынешней Эуропы серьезные разногласия. Зачем им вторая Украина?
5. Норвегия добывает газ на пределе добычи
6. Голландия может добывать на 25% больше, но не хочет этого, опасаясь выработки своих месторождений (она последние 15 лет наоборт, закупает наш газ и закачивает его обратно)
7. Алжир не может качать по существующему газопроводу больше, чем сейчас, но может продавать сжиженный газ (по цене на треть дороже сжатого природного)
8. Строительство АЭС - это война с "зелеными", наступание на горло собственной песне, нехилые кап. вложения (однако кризис на дворе >:() и временной интервал в 5-7 лет.
А на кону - всего лишь отбор у укров ГТС во владение евро-русским коснорциумом. Даже через банкротство нелепого образования Украина.
|
|
Серж-В3 ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 17:43:17 |
Цитата: Серж-В3 от 13.01.2009 17:08:52
Прошу прощения у уважаемого сообщества за невольный ввод в заблуждение. Я привел цифры пропускной способности ГТС Украины с учетом собственного ее потребления и прокачки технологического газа. Чистый транзит - 160 гигакубов, что все равно намного превышает проектную мощность Набуки.