Социализм-коммунизм и левая идея в целом
736,211
6,000
|
KoCMoHaBT61 ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 17:38:29 |
Тред №78339
новая дискуссия Дискуссия 185Цитата
Я и говорю - при коммунизме только внеэкономическое принуждение есть единственная мотивация.
Во-первых -- в СССР не было коммунизма.
Во-вторых -- Так оно и есть, весь вопрос кого внеэкономически мотивируют.
ОТВЕТЫ (11)
|
|
ELEVEN_2 ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 17:44:07 |
Было выполнено главное условие - отсутствие частной собственности. Согласно Программе КПСС от 61-го года для окончательного установления коммунизма оставалось догнать США по производству.
ЦитатаВо-вторых -- Так оно и есть, весь вопрос кого внеэкономически мотивируют.
И третий вопрос - кто внеэкономически мотивирует и как попадают в мотивировщики.
|
|
KoCMoHaBT61 ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 17:59:15 |
Цитата: ELEVEN_2 от 13.01.2009 17:44:07
А это тоже неважно.
Важно -- кого.
Система нормально работала при Сталине и перестала работать дальше. Почему? Потому, что элитам, а точнее, эффективным менеджерам той поры очень не понравилось рубить лес.
И такую систему предлагается заменить на экономическую мотивацию?
|
|
ELEVEN_2 ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 18:14:21 |
Почему же не важно? Ведь равенство, братство, свобода...
ЦитатаСистема нормально работала при Сталине и перестала работать дальше. Почему? Потому, что элитам, а точнее, эффективным менеджерам той поры очень не понравилось рубить лес.
И такую систему предлагается заменить на экономическую мотивацию?
Я ведь говорю - внеэкономическое принуждение при коммунизме рулит!
И не только к "эффективным менеджерам", но и к остальному населению... ведь как-то крестьян "замотивировали" вступить в калгоспы.
|
traveller 2002 ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 18:20:29 |
Цитата: ELEVEN_2 от 13.01.2009 18:14:21
Ну, если вы про такой "коммунизм", то проблем с мотивацией нет и выяснять вроде нечего...
|
|
ELEVEN_2 ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 18:25:10 |
Я это в свете рекомендаций здешнего соопчества применять социалистические(коммунистические) методы... а они как-то некошерно смотрятся.
|
|
ELEVEN_2 ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 18:40:35 |
В том смысле, если эта система будет предложена для добровольного принятия всем соопчеством... В случае навязывания такой системы большевистской методой вопрос о кошерности или некошерности канешна атпадает автоматически...
|
|
KoCMoHaBT61 ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 18:49:09 |
Цитата: ELEVEN_2 от 13.01.2009 18:40:35
А система в чём? В том, что начальнички должны отвечать за свои дела неэкономически? Или в чём?
|
|
ELEVEN_2 ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 18:57:20 |
Не только начальнички...
Если вознаграждение у всех будет одинаковым, признанным ... "системой" достаточным, то пропадает стимул особо напрягаться на работе, как говаривали при сссре - хоть работай, хоть сачкуй, всё равно получишь ... болт.
Придётся и остальных того, "мотивировать".
И потом, по поводу начальников и применения к ним списсифическаго мотивирования. Ведь они не дураки, будут всячески прикрывать свою задницу, во первых... а во-вторых, при случае хорошо обезопасят себя, как в случае с избранием Хрущёва и с законом о трудовых коллективах при Горбачёве.
|
|
KoCMoHaBT61 ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 20:43:50 |
Цитата: ELEVEN_2 от 13.01.2009 18:57:20
Вознаграждение в СССР никогда не было одинаковым и пословица эта глупая. Человек всегда имел возможность подзаработать.
Системы оплаты была формализована, это да.
Больше определённого лимита заработать было сложно, это тоже да. Но зарабатывали люди.
|
wellx ( Слушатель ) |
| 13 янв 2009 22:21:32 |
Цитата: ELEVEN_2 от 13.01.2009 18:57:20
Кончайте этот либерастический бред. Не, ваша ветка, можете чушь пороть и далее, но вот эта экстраполяция позднего СССР на весь социализм (коммунизма не было , если что) - есть подмена понятий и реальности. Да, при Сталине не было уравниловки,не было. Оплата за брак не гарантировалась, а за порчу ресурсов могли и посадить. И сажали. НУ и... сравнивать надо два коротких мирных периода сталинского времени (37-41, 47-53).