Формирование государств нового типа.
32,854
81
|
maya ( Слушатель ) |
| 14 янв 2009 00:02:52 |
Тред №78513
новая дискуссия Дискуссия 152
Уважаемый Марсианин,сожалею, что Вам приходится повторять для меня свои ответы, но я плохо ориентируюсь в лабиринтах данного форума и времени маловато провожу здесь. Так что, спасибо за внимание и снисходительность.
Грустно как-то Вы рассказали про Жаклин Кеннеди: жена-вдова кого-то, дорогое украшение на чьей-то ярмарке тщеславия...словно ее лично жизнь обманула, стала блестящей оберткой без начинки
"Мораль уже заложена в человеке самой Природой (без этого любой вид просто обречен на вымирание)."
Вечная игра...хорошо. Тогда вернемся к доигровому эпизоду. В чем состоит частный интерес мирного обывателя в вечном существовании этой самой игры? Что заставит его участвовать, даже просто задумываться о каком бы то ни было выборе лидера? Он от Природы великолепен и сам с усам!
Про неполитизированных участниках данного форума - это шутка? У Вас инопланетное происхождение, но как зябко говорите о современных украинских лидерах...очень политизировано
Михалков - яркий пример, показывающий, что деятели культуры могут с достоинством есть с руки власти, но на раздаче, у кормушки им стоять не следует.
Когда искусству общество навязывает роль ментора, добра не жди. Жди что-нибудь вроде "партийности искусства".
Грустно как-то Вы рассказали про Жаклин Кеннеди: жена-вдова кого-то, дорогое украшение на чьей-то ярмарке тщеславия...словно ее лично жизнь обманула, стала блестящей оберткой без начинки
"Мораль уже заложена в человеке самой Природой (без этого любой вид просто обречен на вымирание)."
Вечная игра...хорошо. Тогда вернемся к доигровому эпизоду. В чем состоит частный интерес мирного обывателя в вечном существовании этой самой игры? Что заставит его участвовать, даже просто задумываться о каком бы то ни было выборе лидера? Он от Природы великолепен и сам с усам!
Про неполитизированных участниках данного форума - это шутка? У Вас инопланетное происхождение, но как зябко говорите о современных украинских лидерах...очень политизировано
Михалков - яркий пример, показывающий, что деятели культуры могут с достоинством есть с руки власти, но на раздаче, у кормушки им стоять не следует.
Когда искусству общество навязывает роль ментора, добра не жди. Жди что-нибудь вроде "партийности искусства".
ОТВЕТЫ (2)
|
Марсианин ( Слушатель ) |
| 14 янв 2009 03:36:44 |
Цитата: maya от 14.01.2009 00:02:52
Нет, наоборот! В том то и прелесть, что в выборе своих предпочтений из области искусства участники форума вдруг перестают руководствоваться своими политическими взглядами, и переключаются на чисто личностные предпочтения/воспитание/вкус. Это уже из личного опыта а не теоретизирование - по моим наблюдениям с нескольких форумов, на которых я ранее плотно посиживал
Безотносительно к защищаемой оппонентами идее, среди них могут встречаться и полные кретины, и умные люди. (Естественно тоже касается и соратников). Но такой же широкий диапазон и у исповедуемых ими принципах морали - что не явно, но все же наблюдаемо в выборе любимых произведений искусства и авторов.А нам же именно это и требовалось: для коллективного выбора массой своего лидера отключить политику и групповую солидарность толпы!
Цитата: maya от 14.01.2009 00:02:52
Что ж тут поделаешь - пройдя все круги рая она стала просто символом
Цитата: maya от 14.01.2009 00:02:52
Как мы уже отметили, нас интересует только настоящая большая игра человеческого общества - игра, в которой три его проекции (материальная, духовная и иерархическая) "используются" наподобии последовательно бьющих друг друга карт. Основы этой игры заложены в правилах поведения в стае. Причем для стаи характерен эволюционный цикл игры. Это значит, что в своей "духовно"-идеологической сфере наши подопытные обезьянки имеют некую идею-мотивацию.
Целью данной мотивации является занять высокое место в иерархии. (аналогично цели компьютерной игры в выходе на следующий уровень) При этом просто заявить себя вожаком нельзя - мы же играем в эволюционную игру, а не в демократические выборы - игру цикла второго, цивилизационного типа.
Поэтому для достижения Цели используется Метод - это необходимость доказать практикой свои личностные преимущества. (аналогия для компьютерной игры - набрать большое количество балов за победы над противниками или прохождение игровых препятствий). И я недаром говорил о первичности Идеи. Если наша подопытная обезьянка доказывает стае, что именно она является лучшим "сбивателем палкой" бананов с высокой пальмы - то у нее все шансы дослужиться до вожака. Но никакая обезьяна принудительно обученная нами вместо владения палкой стрельбе из автомата - да даже если она всю банановую рощу расстреляет - шансов стать важаком не получит. Метод не тот - не мотивированный.
Однако при этом изобретательный кандидат в вожаки может самостоятельно освоить метод "кидания палки" и научится сбивать бананы с недоступных ранее веток. Такие, понятные всем конкурентные преимущества, позволят нашей умной обезьянке довольно быстро стать вожаком. И только после этого - с высоты предводителя стаи данному ноу-хау можно будет обучить остальных. (это свойство обучения - исключительно от авторитетов в массу подтверждено этологами)
Такой вот замкнутый игровой круг получается.
Справедливости ради должен отметить (опять ссылаясь на этологов) что в природе имеется и игры второго "цивилизационного" социального типа. Правда в зачаточном состоянии: например несколько молодых шимпанзе могут объединиться в группу о совершить самую настоящую революцию со свержением деспотии старого вожака.
|
|
Марсианин ( Слушатель ) |
| 14 янв 2009 16:15:57 |
Цитата: maya от 14.01.2009 00:02:52
И я о том же - никаких династий. "Народный выбор" (в искомой форме нашего альтернативного типа государства) сохранить необходимо, но выбирать надо не темных лошадок, не наследников имени и не представителей популярных идей, а уже состоявшуюся личность и по конкретным, принимаемым народом, результатам.