Украинская государственность и Руина: неизбежно ли второе следует из первого?
27,385 55
 

  Толя_ ( Слушатель )
15 янв 2009 21:22:30

Тред №79211

новая дискуссия Дискуссия  399

Я категорически против такой трактовки истории.
Украинцы (малороссы, новороссы - называйте как угодно) имели СВОЁ государство. Которое строили вместе с другими.
Богдан Хмельницкий по моему мнению не "пошел под царя" (вопрос о национальности царских особ остовим в стороне - и не только русских), а договорился с русской элитой того времени об объеденении.
Таким образом всё, что было после и до 1991 года - это настолько же украинское государство, насколько и принадлежащее другим народам.
Т.е. опыт строительства государства и делегирования в него своей элиты имеется. И успешный. В том числе - и расширение этого государства территориально до Тихого океана.
Просто ничего другого у жителей Украины не получалось. И НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Причины - тема отдельного разговора.
Отредактировано: Толя - 15 янв 2009 21:28:19
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  ZlayaPulya ( Слушатель )
15 янв 2009 21:31:14

с Новгорода в Киев приходит
Олег Вещий (с 882 по 922 Князь Киевский)- ~ 300 лет угнетают русские...
- 1320 год Гедимин осаждает Киев и присоединяет его к ВКЛ - ~ 300 лет угнетают поляки/литовцы
- 1654 Перяславская Рада
И опять 300 лет...угнетают русские
- 1991 год - Беловежье ...  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Толя_ ( Слушатель )
15 янв 2009 21:40:22


И в конце-концов... Создают могущественное государство от Тихого океана до Балтики и Черного моря. Мочат шведов (на стороне Мазепы было гораздо меньше казаков чем на строне Петра), турок, французов, немцев...
Живя в Киеве среди свидомых могу точно сказать - "свидомость" - это болезнь Русского духа. Ибо не бывает "свидомых" чехов, поляков, венгров и даже галичан и гуцулов.
Свидомые - это самые что ни на есть русские. Взбесившиеся от своей русскости. Не спосбные в силу некоторых русских черт быть рациональными. Слепо верящими в "мудрого царя", например. Вспомните Майдан.
Свидомые - это квинтэсеция русского человека. Слепо отрицающего очевидные вещи. Безумного в своих поступках. И полагающегося на "авось" там, где жители России (русские) гораздо рациональней и рассудительней.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
16 янв 2009 01:06:01


Товарищ, вы больны?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Mike Smith ( Слушатель )
16 янв 2009 01:51:17



ЦитатаСвидомые кричат о "национальной церкви". А предложение сделать ею греко-католическую - не принимают. А почему? Да потому что русские они.


Травой поделитесь!! Не жадничайе! Я тож себе такую хочу!!!!  ВеселыйВеселыйВеселыйВеселыйВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Мимохожий ( Слушатель )
15 янв 2009 22:17:58
Уважаемый, так это, вообще говоря, не история. Это - консорционный анализ, который с историей соотносится примерно так же, как, ну, например МСС (механика сплошных сред) с ... м-м-м... например, кузнечным делом. В смысле, зная МСС достаточно легко посчитать пределы допустимой деформации металла и свойства деталей и него изготовленных, т. е всячески "улучшить, углУбить, расширить и дополнить", но... никоим образом кузнечное дело не заменить и не реформировать...Подмигивающий

Правильно, только не мало- и ново- (а также не бело- и велико- ), а просто русские (росы, рось, русичи, ... [недостаюшие синонимы вписать]). Но как только у определённой их популяции, максимально удалённой от центра страны возникали идеи автономии/собственной государственности - по конспективно описанным выше причинам государственность эта возникала именно как антирусская. Со всеми отсюда закономерно вытекающими (Руина, и.т.п...).
Сами посмотрите, термин Окраина (Украина) по отношению к территории нынешней Украины применяться начал ...хм-м... несколько позжЕЕ времён Киевской Руси (и, кстати, первыми из Украин были Украина Залесская и Володимирская. Только тс-с... "свiдомым" не говорите, а то у них оранжевое вещество вскипит и фонтаном наружу попрёт...Подмигивающий ).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель )
15 янв 2009 23:06:02

Проверялось и не раз ))) Действует прямо противоположно - начинают радостно орать что термин украина появился раньше России , и потому украинская государственность древнее. Дебилы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  ZlayaPulya ( Слушатель )
16 янв 2009 06:27:33
Бывает и по другому. Не единожды сталкивался с другой разновидностью бреда. Дескать мацкали украли у них имя , и это они на самом деле русские и русь - а украина это мы.  ;D
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №79210
Тред №79212 >>