Украинская государственность и Руина: неизбежно ли второе следует из первого?
27,385 55
 

  al_mt ( Слушатель )
15 янв 2009 23:00:57

Тред №79243

новая дискуссия Дискуссия  301

"Нерусские украинцы" - это действительно не русские. Это поляки. Они могут говорить на суржике и иметь родным русский язык, но картина мира у них, условно-говоря, "шляхтецкая".

"Русские украинцы" - это тоже самое, что "русские русские". Противоречие между этими двумя группами в том, что "русские украинцы" собираются вокруг "другого князя".

Современный украинский проект возник силами элиты "русских украинцев". Советской ещё элиты, осуществившей свою вековую мечту "собраться вокруг своего князя" (центра). Но власти эта элита не удержала по трём основным причинам:
1. Это была элита "мирного времени". Столкновения с хаосом 90-х она не держала. Как впрочем и в России.
2. Вашингтон вполне профессионально раскачал ситуацию, для перехода власти к элите "нерусских украинцев".
3. Российская элита, в опасный момент оказалась, неготова, некомпетентна и слаба для противостоянию п.2

После после победы оранжевых существ, возникла ситуация, когда у штурвала украинского проекта оказалась "мелкопоместная шляхта", разбавленная "казаками" (в исходном смысле этого слова - разновидность бандитов). Ситуацию усугубила неумеренная халява от "трубы".
Самая же верхушка элиты, осознавая свою обязанность Вашингтону, оказалась в положении "дона Рэбы", со всеми вытекающими. И картина складывается классическая:
- "доны Рэбы" побежали к "смиренным коричневым братьям" в Вашингтон за подмогой;
- элита среднего звена пакует чемоданы, обналичивает остатки власти и подстилает соломки, кто во что горазд.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  Толя_ ( Слушатель )
15 янв 2009 23:48:50


Поляки - не поляки - но не православные.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Мимохожий ( Слушатель )
16 янв 2009 10:49:30
Сударь, это-то как раз очевидно. Меня интересует несколько другой вопрос...Подмигивающий

Наличествует у меня весьма обоснованное подозрение, что вне зависимости от того, какой из политических кланов приходит к власти в рамках "Проекта У" - на выходе проекта мы в любом случае будем иметь
- антироссийскую направленность внешней политики,
- политика внутренняя будет в той или иной мере репрессивна по отношению к носителям русского языка (по крайней мере, с т.з. европейской Хартии о языках),
- история в любом случае будет преднамеренно искажаться в сторону "140-тысячелетних погонщиков мамонтов",
- и.т.д., и.т.п...

Причём, что самое важное, от степени отмороженности простоты и пионерского задора группировки, пришедшей к власти направленность внешней/внутренней политики зависеть не будет, будет зависеть только скорость/активность реализации оной.
В данном случае вектор задаётся не группировками у власти, а самой "конструкцией" гос-ва, и его смена - с весьма большой вероятностью ведёт к прекращению существования этого гос-ва.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
16 янв 2009 16:35:24

Я немного пройдусь по языку: у меня жена более менее говорит Украинском(ее учил Отец) , когда в этом году съездили на Украину(Крым) я обратил внимание что она понимает восточный говор, но не понимает западный, а официальный по ящику не всегда. Думаю ладно, мыж с России, но оказывается и сами украинцы страдают этим, видел не раз и не только в этот приезд как западные плохо понимают восточных и наоборот.
Состояние, когда язык на котором говорят почти все граждане, пытаются уничтожить, а взамен навязывают диалект на котором дай бог половина граждан может толком изъяснятся ведет к состоянию резкой конфронтации.
Притом власть всегда перед дилеммой, запретишь русский язык вляпаешься по самые уши в конфликт с русскими украинцами создашь напряжение с Россией. Разрешить же русский как второй язык, означает постепенное вытеснение украинского языка из большинства сфер жизни. Люди между собой будут общаться в основном на русском, оставив украинскому только официоз и внутрисемейные разговоры. Что в итоге приведет сворачиванию проекта У и воссоединению с Россией.
Так что да проект У уже только из-за языка становится антироссийским.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  al_mt ( Слушатель )
16 янв 2009 17:16:33

Это в любом случае будет "антикремлёвское" государство. Текущий же случай националистической антиидентичности - это просто частный случай, который реализуется проще.
Выходов у него 3:
1. Разрушение антиидентичности и поглощение обломков Россией
2. Трансформация антиидентичности в идентичности и присоединение к Польскому проекту.
3. Формирование собственного проекта.

Первый и второй варианты примерно равнозначны, но первый "равнозначнее" просто потому, что Россия больше.
Третий теоретически возможен, но:
1. Требует соответствующего целеполагания и качества элиты, которых нет!
2. Требует ресурсов, которых нет
3. Неизбежно наткнётся на противодействие со стороны России и Польши ибо им тут нафик конкурент несдался.

Подробнее 3-й вариант разобран у Переслегина.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
16 янв 2009 18:09:03
М-мнэ? ??? А ещё подробнее - можно?Подмигивающий
ЕМНИП единственный "видраний твiр", который СБП посвятил персонально Украине - это как раз "Мизер без прикупа", в котором он постулирует её распад за время, не превышающее срок жизни одного поколения, причём по многим причинам (теорема Кристаллера (связность), уже навязшее в зубах структурирование на антиидентичности и трансляция Россией "кадрового пылесоса" со стороны Европы/Штатов). И как итог - надпись на надгробном камне вердикт: "Местность-перекрёсток, объект мировой политики и только в оч специальных случаях - слабейший субъект региональной" (читай - "Дикое поле"). А ведь с момента написания ничего, кроме двух факторов не изменилось, да и те - в явный минус: гео* и оранжад...Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №79242
Тред №79244 >>