Тред №793691

Ветка: Украина и украинско-российские отношения
  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
18 авг 2014 в 08:35

  • +1.68 / 9
    • 9
Предыдущая дискуссия:

<< Тред №793690
 
Следующая дискуссия:

Тред №793692 >>

Ответы (19)

 
  johnsib ( Практикант )
18 авг 2014 в 08:57
Ну, не так уж все и пессимистично. Во первых официальные представители МИД стран озвучили свои позиции, а это уже результат.
Понятно, что Лавров настаивал на прекращении огня и доставке гум.помощи.
Климкин прекрасно понимает, что "прекращение огня" это по сути отвод войск и возможно в места пост.дислокации (хотя видимо нечего уже туда отводить). Ополченцев отводить-то некуда - они на своей земле. Так что подвинуться придется ВСУ и НацГадам.
Штанмайера волновали лишь гарантии поставки газа - а там война или перемирие - ему лишь бы труба качала. Интереса теперь Украину тащить в ЕС наверняка поубавилось.
Француз наверное вообще в носу ковырялся - какие интересы у него-то могут быть? так ,имиджевые маневры.

  • +2.05 / 17
    • 17
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
18 авг 2014 в 08:59
Сообщение удалено
Логист
24 авг 2015 в 21:49
Отредактировано: Логист - 24 авг 2015 в 21:49

  • +2.25
 
 
  Внимательный ( Практикант )
18 авг 2014 в 09:07
 Дождуться, наверно пока наши краски подвезут(танки, артель, ПЗРК) чтоб новую красную линию нарисоватьПодмигивающий

  • +1.71 / 18
    • 17
    • 1
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 авг 2014 в 09:19
Сообщение удалено
Логист
24 авг 2015 в 21:49
Отредактировано: Логист - 24 авг 2015 в 21:49

  • +7.14
 
 
  Ivanov Ivan Ivanovich ( Практикант )
18 авг 2014 в 09:29

"Всрамся, але не здамся" - гласит древнеукраинская мудрость..

  • +2.29 / 27
    • 27
  • АУ
 
 
  pmg ( Специалист )
18 авг 2014 в 11:53

Предмет для переговором появится сразу же после разгрома украинской акрмии в Донбассе.
А пока только упражнения в риторике и PR, к сожалению

  • +1.80 / 18
    • 18
 
 
 
  Внимательный ( Практикант )
18 авг 2014 в 12:06
 

А я бы сказал , к счастьюПодмигивающий

  • +0.11 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
18 авг 2014 в 12:22

Возможно. Кстати если бы там что либо планировалось решать там был бы Керри
и переговоры велись бы между ним и Лавровым, один на один. А все остальные сидели
в сторонке и не мешали работать. По моему вся это активность служит в основном цели
демонстрации европейцам что они тоже еще кое что иногда значат в мировых делах.

Но как же тяжело все таки так долго ждать...

  • +0.15 / 5
    • 4
    • 1
  • АУ
 
  Наивный ( Практикант )
18 авг 2014 в 09:10
Т.е. Министры обсуждают не Украину, а Россию....настаивая на закрытие границы....Нужные и важные для России и ДЛНР переговоры...и главное, в этом вопросе наметился "прогресс"...

  • +1.10 / 10
    • 10
 
 
  johnsib ( Практикант )
18 авг 2014 в 09:32
Климкин вообще смешон - начал отписываться о каких-то "красных линиях", "украина не отступила". Он пытается завернуть всю фактологию в какие-то философские аллегорические обертки. Это притчевое мышление какое-то образное во всех эшелонах власти на укре.
А вообще, основная проблема для укров, как они думают - это военторг. И укры прекрасно понимают, что Новороссия получает поддержку от РФ и для них прекращение этой помощи - перемога. Значит в серьез верят, что без помощи РФ они тупо задавят ополчение, а это диаметрально противоположно интересам РФ. О чем говорить еще? Не понятно..
Как только укры ослабят свое военно едавление на Донбассе сразу образуется атмосфера располагающая для более интенсивного строительства независимого государства.

  • +2.74 / 22
    • 21
    • 1
  • АУ
 
 
  vano.76 ( Слушатель )
18 авг 2014 в 09:33
зачем вообще ввязыватся в переговоры без участия ВСЕХ конфликтующих сторон?

  • +0.34 / 8
    • 6
    • 2
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
18 авг 2014 в 09:37
Ну а какие переговоры могут между Новоросией и хунтой ?
Только о демаркации границы. Не о мире и дружбе же - после того что там селюки наворотили.

  • +1.20 / 6
    • 6
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
18 авг 2014 в 13:30
А какие переговоры могут быть между Россией и хунтой?
Я вот ни одной темы придумать не могу. Совсем.

  • +0.98 / 11
    • 11
 
 
 
 
 
  Реалист ( Практикант )
18 авг 2014 в 14:28
Для начала, о прекращении военных действий.

  • +0.28 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
18 авг 2014 в 17:34
Не будет никакого прекращения военных действий.
Военные действия будут вестись до последнего "украинца". Все акторы намерены канализировать WW3 во внутреукраинский конфликт. Это ристалище такое. Арена с гладиаторами. Бо альтернатива простая и никому не нужная, - всеобщий армаггедец.

  • +0.71 / 11
    • 10
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  Реалист ( Практикант )
18 авг 2014 в 21:11
Я думаю, что это слишком упрощенное видение происходящего.
Что значит "до последнего "украинца"? Как вы себе это представляете?
В происходящих событиях жители Украины разделились на три, разные по численности группы:
1. сторонники хунты
2. противники хунты
3. просто жители Украины в спектре от "больше сторонники хунты" до "больше противники хунты".
И как определить последнего украинца в этой последней группе? К этой  же группе относятся жители Донбасса, которые спасаются от войны в подвалах. Они просто не хотят воевать.
Да и посмотрите опыт гражданской войны 1918-1921гг. на предмет "до последнего..."

  • +0.36 / 6
    • 5
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  alex_394053 ( Слушатель )
18 авг 2014 в 21:52
Уничтожаться будут представители всех групп в произвольно-хаотическом порядке. Главное, чтобы побольше и покровавее. В этом весь и смысл этой войны. Именно поэтому, Евросоюз и США оказывают поддержку именно в том размере, чтобы поддерживать баланс, но ни в коем случае не обеспечивать перевес. 

  • +0.37 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
18 авг 2014 в 15:02
Сообщение удалено
Советчик
18 авг 2014 в 19:16
Отредактировано: Советчик - 18 авг 2014 в 19:16

  • +0.83
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
18 авг 2014 в 09:46
Сообщение удалено
Андрей. Россия, Поволжье
18 авг 2014 в 11:01
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 18 авг 2014 в 11:01

  • +0.62