Тред №807012

Цитата: Йохан Палыч от 06.09.2014 23:48:08Уважаемые, прошу помощи у сообщества!
Появился один вопросец сегодня в ходе "интеллектуально-гаражного" политдиспута. Честно говоря, ранее как-то не задумывались, а сегодня всплыл по ходу дискуссии, но ответ так и не нарыли...
Суть: Поляки активно лоббируют тему строительства канала через Вислинскую (Балтийскую по-нашему) косу (начало намечено на 2015 г.), якобы для развития "независимого" морского судоходства до Эльблонга. Политики в этом вопросе , по-моему, больше, чем экономики: типа, "назло бабушке уши отморожу русским", потому как выгод не особо много просматривается: Не так далеко - крупный морской порт Гданьск, в самом Эльблонге - только небольшой речной, грузопотока большого там пока не ожидается, да и сам Эльблонг не то, чтобы удачно расположен с точки зрения транспорта и логистики...
В связи с этим вопрос: явно, этот проект не обходится без внешнего "кураторства". Для его осуществления нужно вложить немало средств, а их в куцем бюджете Полонии и так не хватает. Но, вот, чьи уши торчат за всей этой возней, как-то нашему "кружку гаражных интеллектуалов" определить не удалось...
Не поможете разобраться?
С уважением, Йохан Палыч.

Цитата: Йохан Палыч от 06.09.2014 23:48:08

 

До 13-го века Балтийская коса по середине имела судоходные проливы, что давало польскому городу Эльблонг (Эльбинг на немецком языке - это часть монашеского государства Тевтонского ордена) прямой выход в Балтийское море. Закрытие проливов в связи с естественными процессами в природе в конце 13 века снизило статус Эльблонга, как важного морского порта торговли.
В настоящее время из польского порта Эльблонг суда, направляющиеся в Балтийское море, проходят через российские воды. Между Польшей и Россией заключен пятилетний контракт на навигационные права, который истекает в этом году. По мнению The Telegraph, планы по строительству канала в Балтийское море могут быть связаны с тем, что поляки опасаются того, что РФ не станет продлевать договор. 
Поляки говорят, что его осуществление даст им большую выгоду в развитии Эльблонгского яхтенного порта, куда смогут, минуя Россию, заходить напрямую через шлюзовой канал суда стран ЕС. Порт из речного превратится в морской. (А это- совсем другой юридический статус, ввод ряда законов о Проливах и иже. Вплоть до пункта базирования плав. средств НАТО для блокирования Балтийска). Поляки будут получать приличные деньги за обслуживание судов.

  Вполне возможно, что на земли данной косы, являющиеся бывшими землями Тевтонского Ордена претендует сам Тевтонский Орден. Это имеет вполне законное основание (на основании Евро-закона о реституции)- ибо этот Орден является юридически "потерпевшим", равно как и Польша во 2МВ. После  аншлюса Австрии 6.09.38 года  сохранившиеся владения ордена были национализированы в пользу Германии.
Вопреки многим легендам, сложившимся на тему этого Ордена- это действительно так. Гитлер запретил его деятельность в 1938 году (На основании того, что Орден- Католический), а тот знаменитый лозунг «натиск на Восток» придуман польскими евреями  примерно в 1879 году.
  Так что вопрос о "Внешнем влиянии" вполне может исходить из Австрии, кроме и других, так сказать...влиятелей.

• +2.13 / 18

Цитата: Йохан Палыч от 06.09.2014 23:48:08Уважаемые, прошу помощи у сообщества!

Цитата: Йохан Палыч от 06.09.2014 23:48:08

 

есть не нулевая вероятность, что вскорести будут делить Германию и Польшу
Австрия и Венгрия не просто так пошли поперёк ЕС, а мы им в этом помогаем - дунайский путь не потерял своей актуальности
у Польши может статься другого порта, кроме как Эльблонга и не останется, а и его потом заберёт орден ...
если и дальше так дело пойдёт, то можем увидеть реинкарнацию Пруссии

• +1.78 / 15

Цитата: ахмадинежад от 07.09.2014 01:51:26есть не нулевая вероятность, что вскорести будут делить Германию и Польшу
Австрия и Венгрия не просто так пошли поперёк ЕС, а мы им в этом помогаем - дунайский путь не потерял своей актуальности
у Польши может статься другого порта, кроме как Эльблонга и не останется, а и его потом заберёт орден ...
если и дальше так дело пойдёт, то можем увидеть реинкарнацию Пруссии

Цитата: ахмадинежад от 07.09.2014 01:51:26

 

  Прибалтика- она не "просто так"... 
На территории этих земель существовали несколько Рыцарских Орденов (мне известны четыре), причем их отношения с прилегающими землями были совсем не простыми.
И- в первую очередь- с Ватиканом. Начнем с того, что "главный смысл" Орденов состоял в том, что они должны были способствовать экспансии Ватикана, в случае же "привязки" таковых к некоей постоянной территории они для него становились лишними. В годы разгрома Тамплиеров (а по-сути этот разгром инициировал сам Ватикан)- некоторая часть таковых укрылась как раз в этом, по тем временам, "волчьем углу", объединившись сложным образом с другими Орденами- в первую очередь на территории Эстонии, хотя часть Тамплиеров подобрал под себя Тевтонский Орден.  То есть- ИЗНАЧАЛЬНО эти области (земли Орденов) были чисто католическими. Главным фин. активом Тамплиеров естественным образом были ДОЛГОВЫЕ РАСПИСКИ, которые никто не отменял. Выколачивание же долговых денег с помощью меча в те времена было делом естественным. Вложение же этих денег требовало значительной изощренности и "диверсификации капиталовложений"- что затем способствовало созданию крипто- иудейских зон протестантского толка. В частности- Пруссии. Естественен и "обратный" ход- Пруссия начала "дергаться"  ПРОТИВ консолидированных Орденов. Именно это привело к тому, что через поколения, не смотря на всяческие политические изменения, ЧАСТЬ потомков Прибалтийских псов-рыцарей ушла под "крыло" Российской Империи и вернейшим образом ей служило. С другой стороны- претензии местного прибалтийского населения к некоторым ПРАВАМ- а именно к свободному посещению пейзанами городов- звучит несколько лукаво. Да, ограничения таковые были- и в те исторические времена они выглядели именно так. Но дело в том, что выдвигали такие претенхии отнюдь не пейзане, а ЕВРЕИ, которые желали иметь прямой доступ к перераспределению продукта в МЕСТАХ БАЗИРОВАНИЯ местной военной аристократии- в переводе на современный язык- на территорию  ГАРНИЗОНОВ, что, впрочем, запрещено сейчас во всем мире без соответствующих соглашений. ( кто не верит- проверьте, насколько просто с целью барыжничества проникнуть сейчас на территорию гарнизона дивизии РВСН, например). События же 20 века породили массу коллизий на этих территориях Балтийского Побережья, а потомки бывшего рыцарства- отнюдь не последние люди Европы. Так что в дальнейшем те места ждут множество весьма интересных событий- тем более, что Власть там сейчас принадлежит отнюдь не былым собственникам земель, а как раз тем, которые добивались прав барыжничать в по-сути военных гарнизонах- и дрыстанувших с набарыженным в дальние края, оставив на государственных трибунах своих клоунов.

• +2.52 / 19