Социализм-коммунизм и левая идея в целом
724,557 5,990
 

  NM ( Слушатель )
21 янв 2009 19:58:11

Тред №80883

новая дискуссия Дискуссия  178

Цитатаглавная характеристика коммунизма - отсутствие "частной собственности". А уж там коммунизм первобытный или высокоразвитый - дело десятое.

Короткая но ёмкая поправочка (от Карла Маркса): "частной собственности на средства производства". Коммунизм по Марксу вполне допускает существование частной собственности (единоличного использования), например, предметов личной гигиены, чем и отличается от первобытной общины, где слова "моё" нету.
ЦитатаА вообще, коммунизм (в том виде как его понимал Маркс) действительно, очень неясно прописан, т.к. формирование такого общества дело не одного поколения, требующее работы огромного числа наук от технологии производства до психологии искусства и педагогики.
ЦитатаПочему же неясно? Первобытный коммунизм разрушился от двух причин.

А причем тут первобытный коммунизм?  :P
ЦитатаПервая - развитие производительных сил, в результате которого один человек стал производить продукции больше, чем ему нужно для собственного потребления (и его семьи), потребовался ОБМЕН

Эта как???Шокированный
Жили туземцы, жили, жили, всего хватало, вдруг в один прекрастный день обнаружили: "Опа, у нас лишенй еды много!" - и решили не засеять меньше земли, положить в закрома или ещё чего сделать, хоть просто меньше вкалывать, а обменять у соседнего племени на что-то (причём ранее без этого обходились или умели добывать сами). Ну ладно, предположим, племя крестьян стало обмениваться с племенем рыболовов (хотя проще самим наловить).
Цитатапотом потребовался всеобщий эквивалент

Вот, всё стало не слава Богу, ещё и какой-то эквивалент потребовался нашим несчастным племенам с Острова Невезения. При обмене договориться о цене туземцы оказались не в состоянии (но всё-таки к соглашению о Всеобщем Эквиваленте пришли).
Цитатапотом специальные люди, осуществляющие обмен

О трижды горе нашим племенам! Ещё и людей с работ пришлось снимать дабы они бегали со Всеобщим Эквивалентом в соседнее племя ради выменивания чего-то (вместо добывания этого своими руками).  ;D
ЦитатаВторая - перемешивание людей разных племён.

Ну и вообще, их всех кто-то в мясорубку видимо засунул...
Это я не ради того, чтобвы Вас ELEVEN_2, обидеть упражняюсь, а просто чтобы показать, что происхождение общества и государств вопрос очень сложный и не решён окончательно. По крайней мере, всё было не совсем так, как пишут в учебниках...
ЦитатаВ категориях будущего времени надо писать, со словами "может быть", "должно быть", "скорее всего" и т.п.

Т.е. Вы сомневаетесь в том, что такая мотивация к труду возможна? Обоснуйте...
Отредактировано: NM - 21 янв 2009 20:42:01
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  wellx ( Слушатель )
21 янв 2009 22:26:16

Всё еще проще, кроме отсутствия частной собственности при коммунизме не может быть и денег. А деньги в СССР были. вот и противоречие. Да, личная частная собственность не бывает при коммунизме , есть личная собственность. Ибо частная собственность рождает богатство, а   использование собственности как капитал не есть гудУлыбающийся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  NM ( Слушатель )
21 янв 2009 22:37:08

А в чём оно заключалось (если учесть что в СССР коммунизма офицально не было, а неофициально им даже не планировалось воздух ароматизировать)?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  wellx ( Слушатель )
21 янв 2009 23:11:16

А это автор ветки нас убеждает, что раз не было частной собственности, то , значит, был коммунизм.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Слава ТРУДУ ( Слушатель )
22 янв 2009 01:23:33

Угу.
Демократия - это не вседозволенность. Значит, где не вседозволенность, там и демократия.(с)
  • +0.08 / 1
  • АУ