Выбор России: текущая политическая ситуация
30,414,958 121,971
 

  Schreibikus ( Практикант )
21 сен 2014 16:52:41

Тред №815087

новая дискуссия Дискуссия  749

Посмотрим.

Из неполитических событий:
Крейсер "Аврора" сегодня отбуксирован в док на плановый ремонт. По этому поводу на Неве разводились мосты днём. Крайне редкое событие.

Бывший киевлянин, ныне житель Питера Андрей Селезов aka flackelf сделал на эту тему небольшой репортаж. Пиарю.

Здесь приведу видеоролик из его репортажа: проход крейсера "Аврора" через створ разведённого Дворцового моста:

[movie=400,300]http://youtu.be/c32sTWbdObU[/movie]
Отредактировано: Schreibikus - 21 сен 2014 16:53:26
  • +2.15 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (41)
 
 
  Удаленный пользователь
21 сен 2014 17:25:33

Не хочу вас ловить на слове, но смотреть не могу - готовиться противостоять такому сценарию нужно заранее.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
21 сен 2014 17:34:33
Сообщение удалено
офисный планктон
21 сен 2014 18:46:03
Отредактировано: офисный планктон - 21 сен 2014 18:46:03

  • +0.02
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
21 сен 2014 17:36:45

3) Нанесение превентивного удара по их идеологической базе и основным фигурам. Скомпрометируешь лидеров - не будет поддержки большого процента населения - хулиганов перемелет ОМОН, а спонсоров ФСБ.
  • +0.54 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 сен 2014 18:22:30

Точно так же считали на Украине, что донецкие "перемолят" хулиганов.
Вы уверены, что ОМОН и ФСБ однороден?
То есть только ленивый не говорит о либералах типа Двоковича и "государственниках" типа Сечина.
Этой двойственности посвящены километры текстов.
Почему бы такому разделению не быть и в силовых структурах? 
И представьте себе хотя бы на секунду, что силовики обесточены, а "хулиганы" делают то, чему их обучают в специально созданных лагерях.
Возможно, вам это покажется фантастическим, но так ли фантастичен данный вариант?
Кстати, а кто будет наносить идеологический удар?
То есть вот есть некая структура с активом. У этого актива накаленная ненависть к "путинизму".
Выступает, например, гм..Леонтьев по Первому и клеймит лидеров.
Но это Леонтьев, его этот актив терпеть не может  так как Леонтьев на Первом это все тот же проклятый путинизм.
Тогда кто? Каковы механизмы? Как именно наносить идеологический удар? 
  • +0.46 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
21 сен 2014 18:48:53

Да ладно вам тут. Вы сходите к примеру  в СК РФ, поговорите со следователями, узнайте их мнение. 
Километры текста - это в интернете. Двойственность - это в головах пятой колонны. Одной головой они получают блага в России, а Другой головой кормятся в пендосии, к примеру, да вообще кормятся там, где подают. 
"Обесточенный" силовик - это страшная сила. Не отключайте его, иначе либералу будет очень плохо. 
Знаете, что будет, если Леонтьев скажет, что Россия катится в пропасть и толкает ее туда правительство? Ничего, просто все  посчитают Леонтьева недалеким, ибо есть у каждого россиянина свое мнение, сформированное не из бреда из телевизора, как в УССР и США, а на реальных знаниях, фактах и способности анализировать поступающую информацию. 
Путинизм? Да это главная ошибка пендосии. Они думают, что сформировав поток чуши и связав его с Путиным они как-то повлияют на  мнение россиян относительно путей развития России. 
Екатерина Великая говаривала, что

"..я считаю Россию для иностранцев пробным камнем их достоинств и что тот, кто успевал в России, мог быть уверен в успехе во всей Европе. Это замечание я считала всегда безошибочным, ибо нигде, как в России, нет таких мастеров подмечать слабости, смешные стороны или недостатки иностранца; можно быть уверенным, что ему ничего не спустят, потому что, естественно, всякий русский в глубине души не любит ни одного иностранца."

Не связаны русские с мнением иностранцев относительно правильности бытия русского на земле своей.  Не связаны они и именем руководителя, ибо почитают русские руководителя своего, если он делает державу Русскую сильнее, землей богаче, владениями обширнее. Ради этого всегда готовы русские и пояса затянуть и по морде кому надо дать.

Амеры ищут волшебную кнопку, нажав на которую, можно выключить Россию. Нет у русских этой кнопки. 
  • +1.56 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 сен 2014 19:06:14

Мнение большинства уже давно не волнует тех, кто управляет процессами.*
И уж как не нам об этом знать - за сохранение СССР проголосовало большинство - Ельцину и Ко это было по барабану.
Если для вас двойственности нет - рад за вас, у меня другое мнение.
Вы как-то делаете акцент на пиндосии, хотя очевидно, что помимо пиндосии в России есть чисто наш деструктивный субъект.
Пятое управление КГБ плотно опекало диссидентов, взращивая их как в институте микробиологии взращивают смертельные вирусы.
Обращаю ваше внимание, что, например, Бобков пошел работать к Гусинскому.
Ознакомтесь с биографией Марчука
Марчук
Это же не конспирология, а железобетонные факты, которые игнорировать странно.

зы
* - надо добавить, что есть исключения =)
В лице В.В. Путина.
  • +0.56 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
21 сен 2014 21:51:24

Те, кто управляет, имеет большое заблуждение относительно причинно-следственных связей. Иногда кажется, что управляешь процессом. А если внимательно присмотреться - нет, процесс вытолкнул вперед активного бойца и потребовал взять на себя ответственность вести вперед.  В масштабах этноса кто такой Гусинский,  Березовский, Ходорковский, Марчук и прочие? Мелкое ворье? Отставники? Кого волнует их личная возможность устроить личную жизнь в петле, тюрьме или еще где ..у  Гусинского например. Кто про них вспомнит через 10 лет? Что сделали они для России? Ничего. Поэтому звать их в истории России - никак. Не авторитеты они для русского человека. 
Список осужденных судей, прокуроров, следователей и прочих есть и всегда полон, пополняется он и пусиками и иными страстно желающими спасти Россию. 

Деструктивный элемент есть везде. Но по выбросам не судят о процессе. Но выбросы да, есть, это железобетонная песчинка в прибрежном песке. Несомненно, игнорировать данный факт нельзя, как и нельзя раздувать железобетонность одной маленькой песчинки.

Пендосы мечтают о развале России. Такое ощущение, что они, как и хунта в УССР, единственной своей целью полагают противостояние России. 

 

Не дождетесь. Прям по амерскому шаблону - "пора бы и признать, что вы проигравшие в холодной войне..." )))
Пора и вам признать, что все планы не срабатывают относительно России. И под "калинку-малинку" пляшут американцы и пол-мира и Подмосковные вечера поют.  Но Президент плясал под русскую песню, а не под гимн США. Имеет право. 
Про перестройку - это вопрос не к Президентам, а к экономистам. Лада - нормальный автомобиль, можно улучшить, но это не вопрос Президента. Да, нам в СССР не хватало джинсов. Но сейчас они есть у нас и народ понимает, что не в них счастье. Если экономисты не смогли наладить экономическую модель, то необходимо заменить экономистов, а не ломать страну о колено. Россия может поиграться в демократию, в капитализм и еще в любые игры, предложенные западом. 
Но в этих играх выигрывать будет всегда Россия. Можно сказать спасибо амерам, что они опустили цены на нефть в 2000-х, инициировали обновление России. Теперь мы запустим и свою расчетную систему и торговлю за рубль и ракеты у нас правильные. Русские долго запрягают, но едут быстро. Причем без телеги. 
Нет необходимости удерживать шаблон перестройки или еще какой либо шаблон. Русские не играют по правилам, они играют в справедливость. 
В нашей новейшей истории мы вернули Крым. Вернем и Донбасс и территории, которые отдали УССР.  За одно это Путин уже вошел  в историю России.  Кто там говорите повесился в Великобритании? А кто это? 


Мы сейчас готовы дать отпор амерам и всему нато. Есть еще такая страна в мире? Выключили говорите? 
  • +1.53 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 сен 2014 22:43:15

Непонимающий
Из всего набора сколь воодушевляющих столь и пустых заявлений, вот этот особенно хорош.
Игры в демократию, гласность и так далее обернулись распадом великой страны, миллионами жертв, беженцев, превращением русских людей в граждан второго сорта и так далее.
Буквально в эту минуту фашисты бомбят русских людей на Украине.
И тут на тебе...Мы всегда выигрываем..
Вы бы поосторожнее со словом, ура-патриотизм хорош, но в меру.
  • +0.20 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
21 сен 2014 23:09:16

Тут вы правильно говорите, пора завершать эти речи про демократию, которую нам несет США. Итог всегда один - кровь и смерть. Вспомните с чего началось в УССР - демократия ... свобода и хаос. Ирак, прочие страны, шаблон один. Это демократия по-американски. На счет второго сорта вы поподробнее. Я не специалист в делении людей на сорта. Это к американцам, в демократию, там и таблички были, черным нельзя то, се...фашисты успешно освоили данный предмет - печать выжег на еврее и все, понятно кто второго сорта.
Мы выигрываем, читайте сводки с фронта и международные встречи с участием Донбасса. А на Украине фашисты бомбят не только русских, а и своих, украинцев. Или на Донбассе исключительно русские вдруг стали проживать?  Война она такая - могут и убить. Но победа будет за нами.


Да, дайджест и цифири это наше все. Рейтинги, (как там на счет оценки рынка по рейтингам США перед кризисом? Ах, не заметили кризис, ну ничего, рейтингам надо верить. Как на счет долга США? Рейтинг не падает? На чем держится? На ФРС?) Стоимость компании, акции, деривативы и иные красивые слова, суть которых одна - пользуйтесь нашим долларом и нашими рейтинговыми агентствами. Не хотите? Тогда наши авианосцы плывут к вам. 
 Мы говорите на последних местах? Слабые и немощные? Так придите и возьмите нас голыми руками. Что-то  не получается, рейтинг видимо барахлит, не дал точную оценку вероятно. Поставьте же наконец Россию в конец всех списков и рейтингов.  Вы думаете, что обычный человек знает о существовании каких-то рейтингов?  Рейтинг существует только с одной целью - рейтингодержатель должен регулировать стадо, которое рейтингом пользуется. Уберите у США мировую валюту и после смотрите на рейтинги. 
Так бездарно профукать стартовые условия, которые все страны дали США в виде мировой валюты - это надо уметь. 
  • +0.86 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 сен 2014 23:23:54

Демократию нам несет не США, а нынешняя политическая элита, вместе с Путиным, кстати говоря.
В Прибалтике есть такая категория ...гм..граждан, которые не граждане и поражены в правах. Поинтересуйтесь вопросом.
Я не умею отличать украинца от русского, пока он сам не объявит, что он-де не русский, а украинец =)
У вас какая-то фиксация на США..Это кончено лучше, чем обожание, но несколько странно. Беловежское соглашение подписали не шпионы США.
За Ельцина в 93 голосовали так же не граждане США и так далее и тому подобное.
События на Украине я не могу не рассматривать как следствие процессов идущих в нашей стране на протяжении лет 50.
Всплеск фашистских настроений в Европе это прямое следствие поражения СССР в холодной войне.
Украина первая ласточка.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
22 сен 2014 00:01:27

1. Ну наконец то. Правильно, США  несет странам войны. Мы несем странам демократию и справедливость. Мы единственные в ООН, кто говорит пендосам, что они пендосы. 
2. Рассматривайте события в УССР как продолжение единого процесса войны США против СССР/РФ за мировое господство. Процесс не останавливался. Просмотрите хронологию майданов, все станет понятно, эти события не первая ласточка. Распад несостоявшегося государства УССР это пыль, еще одно подтверждение принципа международного права - "крепкая дубина лучше доброго слова".  Посмотрите историю США, их действия, войны, союзы и блоки. Все станет ясно. До США этим промышляла Европа.
Простой вопрос о вступлении в нато СССР ставит все на свои места. 
3. Договорились до того, что Россия виновата в наличии этих настроений на территориях европейских стран? Причинно-следственную связь не попутали?
СССР не проиграла в холодной войне. СССР преобразовался в РФ, которая продолжит войну за право быть единственной супердержавой. Если СССР проиграл, так почему сейчас его правопреемник так беспокоит США?

«США не будет стесняться военных действий в одностороннем порядке, хотя лучше это делать вместе с союзниками... Я верю  в американскую исключительность всеми фибрами души" слова не негра, но президента пендосии.
Россия  не откажет себе в удовольствии провести маленькую победоносную войну на чужой территории и чужими руками, прибрав себе все вкусности. Да, и я верю в исключительность России.


Не волнуйтесь. Знаете, что больше всего страшит амеров? Динамика развития. Если у России появляется динамика развития, они из кожи вон лезут, чтобы эту динамику остановить. Да заменим мы генерирующие мощности. И места по сырью и технологиям вы просмотрите в динамике, например у РФ и Англии и вдруг оказывается, что в бриты неизбежно увеличивают свою зависимость от сырья, а мы сокращаем. Ошибка если пытаться стремиться быть, как все по показателям. Ватикан не стремится, Кувейт не стремится, а мы вдруг должны стремиться и огорчаться. Странно как то. Разные условия у стран, разные. Физическая экономика базируется на методах подсчета. К примеру производство айфона в Китае, но плюшки все у США. Виртуальное благополучие. А если вдруг Китай национализирует производство? Иски? Исполнить попробуйте, если все активы Китая на его территории. Стоимость компании Пепси включает стоимость акций, а по сути это виртуальная стоимость. Но все это входит в строку производство товаров потребления..
Не смешите меня на счет блока нато. У нато есть экономика? 
Если нас не могут взять голыми руками это значит, что мы можем дать сдачи. 080808 не выигрывалась ядерными ударами. Смотрите внимательно доктрину нато по ведению конфликтов - месяц на конфликт. Далее они просто не потянут. Экономически. Социально. Так как будет ответка и трупы будут лежать уже в столицах ЕС.  Поэтому и сидят молча, понимая, что с РФ можно попробовать повоевать только в условиях  - все против РФ (с результатом в 100 процентов проигрыша, как следует из исторического опыта). Но идиотов не набирается полная колода. Поэтому и кидают в огонь порошенко да сааку.
  • +1.08 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2014 00:38:24

Обходясь без политеса, скажу, что фашистов победил таки СССР.
Но не добил. И существуя являлся гарантией того, что рецидива не будет.
Затем Союз ликвидировали те, кто должен был его защищать, при этом сделали то, что являлось одной из главных целей фашистов - ликвидация коммунистического проекта.
Железный факт состоит в том, что мы своими руками сделали то, к чему стремились фашисты в Великую Отечественную - СССР уничтожен, коммунистический проект свернут, советскую историю облили толстым слоем дерьма.
Очнулись только к концу 90-х, когда смерть народа стала маячить столь явно, что успели таки отпрянуть от края пропасти, остановить стремительное падение (хотя так и не переломили).
Если коротко, то нельзя быть народом победителем только лишь благодаря Победе в 45. Народ победитель должен продолжать дело Победы - препятствовать возникновению фашизма.
Называть проигрыш в холодной войне "преобразованием" можно с тем же успехом, что рак называть карциномой.
Что же касается  - почему мы так беспокоим США даже в таком виде, то дело в том, что Россия даже в таком состоянии как сейчас несет угрозу неофашистам, так как именно Россия обладает альтернативным западному способом развития.
Скажем так, мы можем указать путь объезда и миру есть куда свернуть с пути в пропасть.
  • +0.12 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2014 01:08:45

Физическая экономика это когда у меня в лаборатории основные приборы нового поколения сделаны в США (Fluke, Panametrics) А испытательное оборудование мы закупаем в Англии (LDS).
Но на ГА я обязательно прочту про айфоны...Непонимающий
  • -0.30 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
22 сен 2014 03:16:34

А у меня, например, РЕТОМ-51 и РЕТОМ-61, не говоря уже о Рет-ВАХ и прочих Ретом-2500.
И Флюки есть, а как же.
Чё сказать хотели?
  • +0.52 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2014 09:50:10


Тред осилить не можете? Бывает.


Выше давал ссылки на подбор статистики от spydell.
Как ознакомитесь, поговорим.
  • -0.15 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель )
22 сен 2014 11:38:56

А у меня еще есть РЕТОМ-ВЧ. Привет коллеге.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 сен 2014 23:35:24

Вообще-то, там речь не о рейтингах и деривативах.
А о вполне себе "физической" экономике.

Обычный человек может и не знать тонкостей "рейтингов", но вполне может понимать, что такое почти 100% износ энергогенерирующих мощностей, например. Или 41 место по экспорту технологического сектора, при первом по сырью.
Не нужно всю экономику сводить к виртуальной ерунде. Это ошибка.
Если не могут взять "голыми руками" это не значит, что мы настолько сильны - это значит, что пока еще ядерный щит созданный в советское время по прежнему весомый аргумент.
Но экономически мы слабы, по сравнению с блоком НАТО практически ничтожны.
Нельзя  более 20 лет пить мышьяк по утрам проводить рыночные реформы в России без ущерба для обороноспособности и экономической мощи.
  • +0.43 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
22 сен 2014 00:22:54
Сообщение удалено
Барристер
22 сен 2014 00:31:18
Отредактировано: Барристер - 22 сен 2014 00:31:18

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 сен 2014 22:47:17


Я на ПРР дайджест опубликовал из постов spydella.
Возможно, ознакомившись с статистикой, вы несколько реальнее будете смотреть на мир

Очень много букв, таблиц и графиков.

  • +0.00 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
21 сен 2014 23:20:47
Сообщение удалено
Барристер
21 сен 2014 23:22:42
Отредактировано: Барристер - 21 сен 2014 23:22:42

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 сен 2014 19:11:25

Нас "выключили" в Перестройку.
И не просто выключили, а умудрились "перенастроить".
У нас Президент России пляшет под "амэрикан бой уеду с тобой".
К чему эти ура-патриотические заявления, которые очевидно неверны и опровергаются нашей новейшей историей?

зы
пора бы уже признать, что "выключили" и "перенастроили" и переходить к попыткам поянть, как это сделали как этому противостоять и как получилось так, что "перенастройка" держалась относительно недолго.
  • +0.16 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
21 сен 2014 22:18:57
Сообщение удалено
Барристер
21 сен 2014 22:22:41
Отредактировано: Барристер - 21 сен 2014 22:22:41

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель )
22 сен 2014 11:32:40

Фильм "Демидовы", снят в середине семидесятых годов. Петр 1 объясняет  Демидову, почему он казнит своих подданных. "Я веду Россию в братскую семью европейских народов, а они (бунтовщики), смеют мне мешать". Вот так-то, братская семья европейских народов, смех и горе.
 
Обращаясь к истории, интеллигенцию (инженеров человеческих душ) "выключили и перенастроили"к началу 20 века. Основное население СССР "выключили  и перенастроили" к 70 годам. Перенастроили благодаря таким вот фильмам и благодаря "блистательной" экономической политике КПСС. Это-ж надо, "бездонную страну" с неисчерпаемыми ресурсами, КПСС умудрилось довести до карточного распределения товаров, дефицита и диких очередей.

Сейчас произошло очищение общественного сознания от преклонения перед Западом. Даже пенсионеры не понимают, что мы забыли на Западе, когда Россия может быть самодостаточной. Это тоже понятно, моральное и нравственное разложение Запада достигло невероятных размеров. Один Кончита Вурст чего стоит.

Так что не нужно бояться "цветной революции" в России. Ее не будет. Нет предпосылок в виде массового народного преклонения перед Западом. Пусть амеры деньги тратят и выводят кого-то на протесты. Будет прививка массовому народному сознанию.

Я в мае разговаривал с москвичами и они сказали примерно следующее "Мы (москвичи) не любим Путина, но Крым - это нечто невероятное". Присоединение Крыма вернуло Путину Москву. Получается, что даже в Москве протестное движение было настроено не против России, и москвичи также патриоты. Просто они были недовольны тем путем, которым шла Россия и думали, что возможен другой путь для достижения величия России. Так что  москвичи действительно являются особями нашей популяции. Вот и осталось в Москве несколько сотен профессиональных рэволюционеров.
  • +1.16 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2014 11:49:32


Чтобы не растекаться мысью по древу, оставил основное.
Я на ваш тезис уже отвечал вчера.

То что вы пишете относится к сценарию  2011-2012 мирные протесты возмущённых граждан.
Этот сценарий сейчас вообще никому не интересен.

Другой вариант - силовой.(а-ля Украина 2013-2014)
Как следует из слов белоленточников этот вариант у них основной.
Россия не Украина и буквального повторения ждать не стоит, но общие принципы будут те же

1) по какой то причине выключенный репрессивный аппарат
2) подготовленные боевики
3) "правильное" информационное освещение событий.

Представьте на секунду, что у нас выключены из процесса силовики.

Какие ещё механизмы сдерживания боевиков?
Их нет.

Как не было на Украине.

Это уже потом ополчение, вооруженное сопротивление карателям..
Но полезно держать в голове, что гораздо правильнее было погасить боевиков на майдане. Силами гражданского сопротивления.

И необходимо чтобы механизмы организации гражданского сопротивления были.

На всякий пожарный, так сказать.
  • +0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mrt789 ( Слушатель )
22 сен 2014 13:44:39


И высшим пилотажем будет использовать именно их как таран, натравив на нынешнюю верхушку (люди, которые выясняют, что их нае**ывали, обычно находятся под действием очень сильных чувств). Например, через массовый слив реального компромата (и не на уровне Пехтина, а на уровне слива договоренностей между разными "уважаемыми людьми"), приуроченного к падению уровня жизни из-за "системного кризиса" в определении Делягина, когда не просто рубль упал, а уже неплатежи и логистика накрывается. Причем силовики могут как быть нейтрализованы этим кризисом (их перестанут кормить), так и не быть (при резком падении уровня жизни раза в два-три, наличие силовиков уже мало что будет значить - революционный "кадровый резерв" будет пополняться самотеком).

Для этого всего-то надо дать "гражданскому сопротивлению" возможность разгромить майдан и поучствовать себя силой, а потом подождать - ворье сделает все остальное... Не просто же так истерят охранители с кургинятами по поводу Стрелкова. Или прошлые истерики по Ройзману - любой, кто способен организовать людей "вне системы" вызывает неподдельный ужас у верхушки.

Наша реальная проблема не майдан и не белоленточники, а то, что сорвет страну в штопор + та часть правящей верхушки, которая решит погреть на этом руки и это отнюдь не либерасты, это и те самые силовички, часть из которых может захотеть поиграть в феодалов.

Ваша подборка на перспективах как раз иллюстрирует первую часть проблемы: сверхцентрализованная квазифеодальная банановая республика  - это очень нехорошо (по способу перераспределения и по основному источнику дохода в виде сырьевой ренты, "квази" ибо титулы пока еще не наследуются, но кормление уже есть).

>Т.е. развитие экономики России в последние 10 лет шло по пути наименьшего сопротивления – торговля и аренда, как прямой эффект от увеличения благосостояния населения, что обуславливается преимущественно ростом уровня цен на энергоносители и соответствующим увеличением гос.доходов, а не отраслевым расширением и диверсификацией.
  • -0.28 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
22 сен 2014 14:27:15

А можно пояснить:
- почему "нехорошо"? только конкретно, а не лозунгами
- почему "банановая"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mrt789 ( Слушатель )
22 сен 2014 14:44:49


Эксплуатация природной ренты (производство "бананов"):
1. Никак не влияет на уровень развития страны в целом (что мы и видим сейчас, да и товарищ Брин, по пьяни был не так уж неправ, в отношении сравнения с одним из членов ОПЕК).
2. Не способно сильно увеличить ВВП относительно текущего уровня, и даже на этом уровне ВВП на душу не дотягивает до тех же Штатов несколь раз и вполне себе сопоставим с странами Восточной Европы. 150 млн не будут нормально жить с трубы, от слова "никогда". Это если без лозунгов.
3. Внутри страны, с учетом локализации "бананов" это приводит к безумному разрыву между регионами, а если ты не можешь развивать территорию - ты ее теряешь Это аксиома. Особенно если рядом живет и здравствует более хозяйственный сосед (см. пункт 5).
4. Опять же для трубы, достаточно 15млн человек, как сказала одна мадам, а остальное население превращается в непрофильный актив, лишенный каких-либо стимулов развития и полным отстуствием перспективы в глобальном разделении труда.
5. При длительном соседстве, более развития система всегда подчиняет менее развитую.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych ( Слушатель )
22 сен 2014 15:27:12

Как то вот сразу вспоминается мне Римская империя  (ныне просто Италия) . варвары всякие неумытые, империю эту того....  в общем, "и  это пройдет" (с) не мое.. :)
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mrt789 ( Слушатель )
22 сен 2014 15:43:26


Варвары? Какие варвары? Они с определенного века стали главной ударной силой легионов (см. "федераты" и "Аларих") и все в полном соответствии со схемой - сгнивший Рим просто не мог хоть как-то возвышаться над своими провинциями.
  • +0.66 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych ( Слушатель )
22 сен 2014 15:50:24

Все так. И какой вывод можно сделать из того, что Россия соседствует с Европой?Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
22 сен 2014 15:54:46

Можете для интереса посмотреть долю нефтянки в ВВП РФ. По разным оценкам - 15-20% ВВП или 8% валовой добавленной стоимости. Ну никак на "производство бананов" не тянет. Вполне сопоставимо с таким "более хозяйственным соседом" как. скажем, норвегия
Цитата: Цитата1. Никак не влияет на уровень развития страны в целом (что мы и видим сейчас, да и товарищ Брин, по пьяни был не так уж неправ, в отношении сравнения с одним из членов ОПЕК).

Опять лозунги. Раскройте тезис поконкретнее
Цитата: Цитата2. Не способно сильно увеличить ВВП относительно текущего уровня, и даже на этом уровне ВВП на душу не дотягивает до тех же Штатов несколь раз и вполне себе сопоставим с странами Восточной Европы. 150 млн не будут нормально жить с трубы, от слова "никогда". Это если без лозунгов.

Про "жить с трубы" я вам ответил - 8% валовой добавленной стоимости. Рост ВВП за 10 последних лет сами найдете
Цитата: Цитата3. Внутри страны, с учетом локализации "бананов" это приводит к безумному разрыву между регионами, а если ты не можешь развивать территорию - ты ее теряешь Это аксиома. Особенно если рядом живет и здравствует более хозяйственный сосед (см. пункт 5).

Вообще какой-то сок мозга. Налоговая система РФ как раз и рассчитана на перераспределение доходов между регионами
Цитата: Цитата4. Опять же для трубы, достаточно 15млн человек, как сказала одна мадам, а остальное население превращается в непрофильный актив, лишенный каких-либо стимулов развития и полным отстуствием перспективы в глобальном разделении труда.

Опять все та же заунывная песня без всяких аргументов
Цитата: Цитата5. При длительном соседстве, более развития система всегда подчиняет менее развитую.

Опять штампы и лозунги
Псалтырь смените. наконец, а?
  • +1.05 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2014 15:35:25

Я в вашей классификации "кенгуренок, который истерит" =)
Это замечательно, но еще замечательнее, что для вас человек Малафеева "вне системы"
Это ваше благородное право так думать, но надеюсь вы оставите мне право на другую точку зрения?
В остальном возможно вы в курсе, что организация, в которой я состою, считает, что при существующих трендах страна рухнет и необходимо создавать субъект, который
1) постарается тренды изменить
2) если не получится, то окажется способен произвести посткатастрофическую сборку
Никакого пиетета перед нынешней властью у меня нет и в помине, но руководствуюсь тем, что говоря кратко "Немцов хуже Путина"
Думаю, вы в курсе, что есть широко распространенное мнение в патриотической оппозиции, что Путин и Немцов это всё одно - так вот считаю, что это глубоко ошибочно.
Так же считаю что дестурктивные процессы помимо знака (функция убывает, а не возрастает) имеют еще и такую характеристику как динамика, ну или наклон =)
При Путине и нынешней вороватой элитке, в которую несомненно входит и часть силовиков, деструктивные процессы проходят со скоростью меньшей, чем если бы у власти оказался Медведев с либероидной кодлой. Это по нашей оценке. У вас она может быть другой, это можно обсудить.
Вариант когда несистемные люди сносят верхушку... Когда это было? Вы можете назвать прецедент в российской истории?
Большевики никакую верхушку не сносили, если вы об этом, большевики как раз занимались вторым вариантом - посткатастрофической сборкой. Когда ВСЯ верхушка просто напросто сгнила и сносить было уже просто нечего.
Соответственно, на мой взгляд оптимальный вариант тот, что необходимо
1) всячески сдерживать деструктивные процессы, и даже более того их переломить
2) создание субъекта, который сможет спасти ситуацию.
1 и 2 это взаимоусиливающие друг друга процессы, лозунг "Чем хуже, тем лучше" исповедовать сейчас может лишь враг.
Ах да, при этом нужно отбросить ханжество и мелочность и расставить приоритеты.
Что выше - благо родины или личная нелюбовь, например, к Путину?
По моему, ответ очевиден, а те кто отказывается поддерживать процессы во благо родины, только потому что к ним имеет отношение Путин либо клинические идиоты либо опять таки враги, либо что нибудь из оперы "простота хуже воровства".
Вообщем, как-то так.  
  • -0.16 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mrt789 ( Слушатель )
22 сен 2014 15:49:06


1. Разумеется, никогда не перетендовал на истину.
2. Не соглашусь: сносили, в гражданской войне сносили. Причем именно настоящую верхушку, хоть и сгнившую, которая избавилась от тогдашнего айфончика. ИМХО.
  • -0.34 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель )
22 сен 2014 14:42:42

Это о какой стране выложены пункты, о сферической стране в ваккууме, или о России?

1) Выключенный репрессивный аппарат, а почему будет он выключен?

2) Подготовленные боевики, где и когда они готовятся? Даже Кавказ сейчас  вполне лояльные территории. В этом году чеченские новобранцы, впервые за 20 лет, будут служить в армии.

3) "Правильное" информационное освещение событий. Это только один из принципов цветной революции, причем далеко не самый главный. Просто вспомните "2011-2012 мирные протесты возмущённых граждан". Они остались мирными только потому, что их не поддержало общественное мнение России.

Отсюда следует 4 принцип цветной революции - наличие серьезного внутреннего конфликта в стране. Это может быть конфликт между богатыми и бедными, как в 1917 году, между правящей верхушкой и населением, как в 1991 году, конфликт между двумя народами, этносами, как в национально-освободительных движениях, между религиями, как в религиозных войнах. Можно еще в истории накопать конфликтов.

Нет сейчас в России серьезных внутренних конфликтов. Не случайно для белоленточного движения пришлось взять на вооружение антикоррупционную борьбу, ничего другого не нашлось. Но антикоррупция - это не серьезный, цивилизационный  конфликт, а проблема власти государства. Достаточно власти показать твердость в искоренении коррупционеров, и все, протест "слился". Да еще на местах проблема коррупции стоит намного менее сильно, чем в столице. Это у москвичей в глазах счетчики, а в провинции народ намного проще, и взяток вымогают не в пример меньше.

Нет сейчас в России конфликта, который можно разжечь в революцию. Сейчас пытаются обвалить у нас уровень жизни, в надежде, что из-за этого начнется серьезный конфликт между властью и населением. Но  обвалить экономику России не так просто, у нашей экономики запас прочности гораздо выше, чем у западных экономик. Наша экономика уже прошла переформатирование в 90 годах и сейчас идет экономический подъем и удовлетворение первичного спроса. Это для любой экономики "золотое время". Поэтому скорее рухнут западные экономики с их диспропорциями и долгами.

Так что не нужно пугаться американского посольства, все у нас нормально.
  • +0.61 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2014 15:57:12

Почему силовой аппарат выключен?
Наверное потому же почему силовой аппарат в российской истории убил царя (помазанника божьего, вообще-то, которому этот аппарат присягал), потому же, почему всеми силами разрушал то, что должен был оберегать (пятое управление КГБ) и так далее и тому подобное.
Это очень долгий разговор "почему". Гораздо важнее, что он может быть выключен (это еще щадящий вариант, не рассматриваем, когда он включается на стороне деструкторов) 
Боевики майдана отнюдь не чеченцы.
Футбольные фанаты неонацистской окраски, которые в подмосковье устраивают бои стенка на стенку это так же не чеченцы.
В лагерях  Прибалтики обучают так же не чеченцев.
Зачем так упрощать?
Я уже приводил примеры, когда на общественное мнение было начхать.
Что может неорганизованное общество? Бухтеть на кухнях или писать возмущенные посты на ГА?
И с чего вы взяли, что пугаться нужно американского посольства?Непонимающий
  Это лишь...гм..внешнее воздействие при наличии собственной частоты.
У нас есть свой деструктивный субъект, который испытывает к России ненависть такой силы, что американцы просто отдыхают.
Почему он не учитывается - ума не дам.
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
21 сен 2014 22:28:53
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
21 сен 2014 22:57:28
Отредактировано: Sir Max Merfie - 21 сен 2014 22:57:28

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 сен 2014 22:32:55

1) Кто ж спорит, что сложнее.
2) Проверить это можно только практикой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
22 сен 2014 10:16:29

Во первых идеалогия сдесь вторична. Удар должен быть более обширным и затрагивать например воровство. Во вторых цель улара не актив, а все остальное население. В третьих если вы не видите разницу между Украиной и Россией то как с вами можно говорить о политике? Вы простотнекомпетентны.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 сен 2014 18:13:53

Я с вами соглашусь, если мы примем, что укрепление системы будет осуществляться не в цементировании существующего, а в ее реформировании под новые задачи.
Так же, вопрос в том, чтобы создать гм..параллельные системы для отражения точечных воздействий, если по каким то причинам гм..защитный механизм обесточен. Как раз на время необходимых реформ.
Суть же реформ в том, чтобы переводить систему на мобилизационные рельсы.
Когда об этом речь шла несколько лет назад, на этой ветке высказывались сомнения в необходимости подобного перехода.
У меня есть стойкое впечатление, что сейчас скептиков будет кратно меньше.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
  зарун ( Специалист )
21 сен 2014 18:50:40
Сообщение удалено
зарун
11 ноя 2017 17:45:50
Отредактировано: зарун - 11 ноя 2017 17:45:50

  • +1.80
 
<< Тред №815086
Тред №815088 >>