Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,328,849
101,863
|
ursus ( Слушатель ) |
| 23 янв 2009 23:16:39 |
Тред №81597
новая дискуссия Дискуссия 115Цитата: Viatcheslav
ursus,
потому что в России в те времена не "не могли" остановить процесс, а не хотели и не собирались. Новоявленный олигархат делил "общенародную собственность", и им было не до того, что у заводов не хватает даже рублевой ликвидности даже на текущую деятельность, не говоря уж о долларовой. До дефолта заводы в буквальном смысле выживали на подножном корму, и спасибо за это надо сказать великим экономистам Гайдару и Чубайсу, а также не менее великим "эффективным управленцам", от деятельности которых счета на Кипре пухли от бабла, а заводы - от денежного голода. И Лукашенко тут ну вообще не при чем, никаким боком.
Но это оффтопик, конечно же.
Вы всерьёз считаете, что в стране с 200 миллиардов ТЕХ баксов (напомню, квартира в Москве стоила около 10 000 баксов) долга, при цене нефти 8 баксов, цене газа 12 баксов, без производств ТНП практически, зато способной производить вооружения практически полным циклом на мировую войну с учётом утраты производств от ударов противника - можно было сохранить заводы? Например Кировский или Омский без военного заказа, на "рыночных условиях"? А на госзаказ тупо не было бабла. Даже у аллегархов от нефтянки. На несколько заводов бы хватило, устроить локальный рай и выпустить ещё полтыщщи танков к имеющимся 50 000, а дальше - вилы. Пенсии не платили, зарплаты бюджетникам.
Спасли то, что смогли спасти. Некоторые даже на восьмом году правления Путина до сих пор на боку лежат.
Несмотря на это - Белоруссии была оказана массированная поддержка, позволившая восстановить функционирование промышленности. В том числе и за счёт собственных мощностей - не раз приводился пример МАЗа, выпускающего платформы для РВСН при том, что у России до сих пор есть критически незагруженные мощности, например тот же Кировский завод. Вы ведь не станете утверждать, что Кировский не справится с производством шасси.
В итоге - повторю, имеем благодарность в том виде, в котором она явлена. И рассуждения на тему "кому выгоднее продаться". Это бодрит.
Отредактировано: ursus - 23 янв 2009 23:25:43
ОТВЕТЫ (4)
|
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 23 янв 2009 23:44:45 |
Цитата: ursus от 23.01.2009 23:16:39
Еще раз пишу: спасательными мерами на заводах в 90-е годы не занимались вообще. И не потому, что не могли их принять, а потому, что не имели такого намерения. Спаслось то, что сумело выбраться самостоятельно.
В первой половине 90-х еще выделяли деньги на строительство того, под что был сделан еще советский задел и приняты программы, которые принимались по инерции в ВПК в начале 90-х. Гражданские отрасли уже тогда стали выживать как смогли. Потом началась приватизация, в результате чего государству на состояние заводов стало окончательно наплевать, а "эффективным собственникам" тем более. Большинство вставших заводов позакрывались в промежутке между 1994 годом и дефолтом.
В ситуации, когда Белоруссии была оказана помощь, и та сумела на нее восстановить производство, меня гораздо больше интересует не факт оказания помощи Белоруссии, а факт неоказания помощи российской промышленности. Вместо того, чтобы давать работу российской промышленности высокого передела, российские власти были заняты переделом собственности, пирамидой ГКО и траншами МВФ. Т.е. Лукашенко распорядился своими ресурсами и предоставленными ему возможностями/дотациями со стороны России намного разумнее, чем российские власти того периода - на порядок большими российскими ресурсами и возможностями.
|
|
Болик ( Слушатель ) |
| 24 янв 2009 00:05:10 |
Миф. АГЛ законсервировал совок. А мы изменились. Теперь РБ придется меняться - только в худших условиях.
|
|
ursus ( Слушатель ) |
| 24 янв 2009 00:57:01 |
Российская промышленность, ПОВТОРЯЮ - в основном являла и являет ВПК в дисциллированном виде. И весь её высокий передел заключается в возможности В ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ разрабатывать и произодить оружие. Что она блистательно в очередной раз продемонстрировала, сплясав на костях процветающего американского ВПК, даже в условиях 12 лет безденежья и разрушения.
Спасением ВПК был только и исключительно военный заказ.
Бабла тупо не было.
Манагеры крутились как могли, но чудес не бывает. Т-72 это не ТНП. Хоть убейся. А Вологодская оптика делала прицелы для семимиллионой армии, а не плафоны для ламп.
КАМАЗЫ, Жигули, ГАЗы, жрачку и пойло производили без горя и теми темпами, которые находили спрос. С потрясающей скоростью развернули производство замны исчезнувшим РАФикам - Газель. Только всё это был мизер по сравнению с массивом ВПК.
Белоруссия, получив вливания, запустила то, что в России и не останавливалось - заводы химпрома и МАЗы- БЕЛАЗы. Россия профинансировала даже белорусский ВПК в ущерб своему.
Да, Лука поставил во главу угла социалку, размазав все доходы по всем. Россия создавала точки роста, игнорируя неуспешные предприятия и регионы. Где правда - вопрос спорный.
Но дело не в этом вопросе, а в отношении. Когда Белоруссии было трудно, Лука на коленях приполз к Бориске, и Бориска НЕ ПОСМЕЛ отвергнуть его лживые обещания, потому что русские Бориску не поняли бы и он лишился бы даже той вынужденной поддержки, на которой кое- как держался. Россия всем своим ресурсом поддержала союх с "братской" страной. Оторвав опять от себя и отдав им.
Бескорыстно, без выгоды, без расчёта.
Сегодня, от "братьев" идут портянки с расчётами на элементарной теме - просто поддержке России в якобы общем (согласно брехне Луки ранней версии) деле воссоздания единого государства, даже не этого - а просто защиты от смерти части общего советского народа, столь любимого Лукой.
Нет никакой поддержки. Нет даже ПОНИМАНИЯ, почему она должна быть. Есть только циничные и шкурные расчёты и раскладки. Даже получив ПЛАТУ за выполнение собственных посулов, они продолжают торговаться и выциганивать что-то сверх того.
Я полагаю - это кардинальная разница во взглядах, во внутренних установках, которая снимает вопрос о равноправии и объединении.
Будучи ранее сторонником его, с каждым днём оно мне кажется всё более отвратительным. У нас очевидно, разные моральные шкалы.
|
Тутэйшы ( Слушатель ) |
| 24 янв 2009 01:20:08 |
Цитата: ursus от 24.01.2009 00:57:01
Блин. Медведь. Мы все, я полагаю, были бы только рады, если бы приходили в политику и получали власть исключительно мудрые государственники в широком смысле этого слова, которые, не забывая в меру и о себе, всегда руководствовались бы в первую очередь все же не этим и при этом никогда бы не совершали ошибок. Люди, увы, несовершенны. Политики - тем паче. Редких, могущих быть названными исключениями, называют обычно Великими. Хотя и те - несовершенны.
PS определенные действия со стороны АГЛ и меня способны заставить пересмотреть свое к нему отношение на бескомпромиссно отрицательное. Но пока он эту грань еще не перешел.