Тред №825531

Цитата: Vistavod от 10.10.2014 14:45:05У американцев в отделении М240 есть? Или только М249? Марксман у них с М4 бегает? Я просто плохо знаю американскую ОШС. 

Если у них на вооружении в отделении оружие только под 5.56х45 (имею ввиду отделение пешком без штатной ББМ) - конечно им хочется что-то более дальнобойное. Наш опыт двух чеченских войн привел к замене РПК на ПК(ПКП). В нашем отделении есть стрелок с СВД. Именно пулеметчик и снайпер будут решать задачу "душмана с ли энфилд" в нашей армии. И, думаю, решат. 
Если же у американцев в отделении есть что-то подобное (пулеметчик с М240 и марксман с SCAR-H или снайпер с рем 700) то и американское отделение такую задачу решит. 
т.е. пляски вокруг калибров проистекают либо из за неподходящей ОШС отделения, либо из за желания иметь подавляющее преимущество вместо просто преимущества.    
В любом случае на существующем технологическом уровне создать что-то прорывное в области индивидуального оружия пехоты - невозможно.

Цитата: Vistavod от 10.10.2014 14:45:05

 

• +0.13 / 2

Цитата: сапёрный танк от 10.10.2014 16:27:02В отделении СВД нет. И ОЧЕНЬ давно.

Цитата: сапёрный танк от 10.10.2014 16:27:02

 

• +0.26 / 1

Цитата: Yarpen от 10.10.2014 21:27:14Можете уточнить, если помните? По моим сведениям его и не было, существовали редкие ОШС "на бумаге", которых и не было в реале, м.б. где-то очень мало и очень недолго. По иронии одна из таких ОШС попало в школьный учебник НВП, откуда до сих пор по инету и ползает.

Цитата: Yarpen от 10.10.2014 21:27:14

 

• +0.16 / 3

Цитата: сапёрный танк от 11.10.2014 00:02:03Было что-то около 80-го года. Даже в Афгане. В одном, если мне не изменяет склероз, отделении взвода был снайпер. Но это на бумаге снайпер. В реале такой же стрелок, но с "веслом". Готовить снайперов было некому. А взводному заниматься одним стрелком... . Году так к 83 от этого отказались ввиду полной бессмысленности.

Цитата: сапёрный танк от 11.10.2014 00:02:03

 

• +0.26 / 1

Цитата: сапёрный танк от 11.10.2014 00:02:03Было что-то около 80-го года. Даже в Афгане. В одном, если мне не изменяет склероз, отделении взвода был снайпер. Но это на бумаге снайпер. В реале такой же стрелок, но с "веслом". Готовить снайперов было некому. А взводному заниматься одним стрелком... . Году так к 83 от этого отказались ввиду полной бессмысленности.

Цитата: сапёрный танк от 11.10.2014 00:02:03

 

• +0.03 / 1

Цитата: valery913 от 11.10.2014 00:23:25Тогда была система НВП, стрелковые кружки и секции, хорошего стрелка (не снайпера) могли подобрать из имеющегося материала, бывало, подбирали...

Цитата: valery913 от 11.10.2014 00:23:25

 

• +0.04 / 1

Цитата: pantower от 11.10.2014 12:56:10снайперских "учебок" не было?

Цитата: pantower от 11.10.2014 12:56:10

 

• +0.03 / 1

Цитата: valery913 от 11.10.2014 15:42:02Естественно, были, но состояние дел в них на тот  момент мне лично ничего не известно. Вообще, я так думаю, как только у каждого бойца будет связь, место в ОШС отделения марксману сразу найдется, как бы не противился этому саперный танк

Цитата: valery913 от 11.10.2014 15:42:02

 

• -0.02 / 2

Цитата: ivan2 от 11.10.2014 15:53:58Если у каждого бойца появится связь (), если макрсмен при связи начнёт влиять на исход боя... На уровне тактического звена связь просто задавят. Давить - это очень просто.
      Поэтому связи у каждого бойца нет и не будет. Голосом господа. Ещё флажки днём, фонарики с цветными стёклышками ночью.

Цитата: ivan2 от 11.10.2014 15:53:58

 

• +0.21 / 4

Цитата: Yarpen от 11.10.2014 17:56:55Насмешили)) В одном из недавних ОШС Р-168 у 3-х бойцов в отделении, в снайперском отделении у каждого.. И это были "рабочие" ОШС, сейчас не меньше

Цитата: Yarpen от 11.10.2014 17:56:55

 

• +0.00 / 0

Цитата: Yarpen от 11.10.2014 17:56:55Насмешили)) В одном из недавних ОШС Р-168 у 3-х бойцов в отделении, в снайперском отделении у каждого.. И это были "рабочие" ОШС, сейчас не меньше

Цитата: Yarpen от 11.10.2014 17:56:55

 

• +0.00 / 0

Цитата: ivan2 от 16.10.2014 12:34:24Наличие радиостанции не означает наличия связи. И совершенно не означает наличия управления.

Цитата: ivan2 от 16.10.2014 12:34:24

 

• +0.06 / 2

Цитата: Yarpen от 16.10.2014 13:01:36Ну да, их же идиоты в штат вводили и закупали, да?

На учениях работает нормально, в различных регионах. технических препятствий нет. Военные для себя зарезервировали куда больше чем реально пользуют.  В условиях серьезной РЭБ - другое дело, но это отдельный разговор

Цитата: Yarpen от 16.10.2014 13:01:36

 

• -0.01 / 2

Цитата: ivan2 от 16.10.2014 12:34:24Наличие радиостанции не означает наличия связи. И совершенно не означает наличия управления.
     Радиостанций есть, много. Частотно-энергетического ресурса недостача. Эфир переполнен сверх всякой меры. Всё занято. Назначить свободные частоты для новых (по предназначению) радиосетей и радионаправлений возможности нет. Поскольку требуется что-то убирать из эфира. С эрлангами в существующих радиосетях тоже предел. Их статистически уплотнить не получается.
     Кризис с энергетическим ресурсом упомянут специально для тех, кто наивно мечтает про не частотное, а кодовое и временное разделение каналов радиосвязи.

Цитата: ivan2 от 16.10.2014 12:34:24

 

• +0.00 / 0

Цитата: valery913 от 11.10.2014 15:42:02Естественно, были, но состояние дел в них на тот  момент мне лично ничего не известно. Вообще, я так думаю, как только у каждого бойца будет связь, место в ОШС отделения марксману сразу найдется, как бы не противился этому саперный танк

Цитата: valery913 от 11.10.2014 15:42:02

 

• +0.06 / 3

Цитата: сапёрный танк от 12.10.2014 02:17:38Кто его в отделении будет готовить? Учебку не предлагать, нужна непрерывная подготовка. И она кардинально отличается от подготовки стрелков отделения. И снайперских учебок в начале 80-х ЕМНИП не было. До Афгана вообще о снайперах не думали. В высокоманёвренной войне (а именно к ней готовилась СА) он не востребован.

Цитата: сапёрный танк от 12.10.2014 02:17:38

 

• +0.04 / 1

Цитата: Yarpen от 12.10.2014 14:46:59Марксмана (ну не подберу перевода чтоб его опять со снайпером не путали) не так сложно готовить. Он просто бегает со взводом и стреляет по указанию КВ/ЗКВ по точечным целям. Вполне подходит и для высокоманевренной войны. Для отделения - ну у нас маленькие отделения даже по штату, а по факту еще меньше, нету места там.  А из числа подготовленных марксманов уже может пополнятся бригадная "учебка" снайперов. Схема когда пара марксманов закреплена за конкретным взводом и придается ему сверху - мне кажется достаточно удачной.

Цитата: Yarpen от 12.10.2014 14:46:59

 

• +0.11 / 1

Цитата: сапёрный танк от 12.10.2014 19:31:51А кто будет создавать плотность пуль на погонный метр фронта? Это МНОГОЖДЫ важнее чем один точный выстрел в полчаса. В большинстве боестолкновений пехотинец не видит своего противника и стреляет "примерно туда". И чувак с "веслом" будет стрелять точно так же.

Цитата: сапёрный танк от 12.10.2014 19:31:51

 

• +0.08 / 2

Цитата: Yarpen от 13.10.2014 01:29:18Плотность (в дополнение к БМП и поддержке сверху) будут создавать 3 ПК взвода. На сколько минут в эти полчаса хватит той плотности - отдельный вопрос. А вот по точечной цели СВД, как более точное и маневренное оружие, отработает зачастую лучше.

Цитата: Yarpen от 13.10.2014 01:29:18

 

• +0.20 / 3

Цитата: сапёрный танк от 13.10.2014 02:03:52Но не лучше БМП или БТРа. И на значительно меньших дистанциях.

Цитата: сапёрный танк от 13.10.2014 02:03:52

 

• +0.22 / 6

Цитата: Yarpen от 13.10.2014 09:40:12Так они и ПК лучше, давайте еще и пулеметы заберем, оставим только автоматы от  "чертиков из табакерки". Сами же знаете, что пехота не всегда совместно с бронегруппой работает. К тому же снайпер и отчасти пулеметчик может залезть туда, куда БМП не пройдет, да и скрытность их выше.

Цитата: Yarpen от 13.10.2014 09:40:12

 

Цитата: ЦитатаБоевой порядок мотострелкового отделения может строиться на основе боевых групп: маневренной и огневой. Состав боевых групп определяет командир отделения. Кроме того, в боевой порядок отделения может входить боевая машина. Маневренная группа предназначена для выполнения задач по уничтожению противника, прочному удержанию занимаемых позиций и объектов, захвату его объектов, вооружения и техники. В состав маневренной группы, как правило, назначаются старший стрелок и один-два стрелка. Огневая группа предназначена для поддержки огнем действий маневренной группы и выполнения вместе с ней задач по уничтожению противника, прочному удержанию занимаемых позиций и объектов и захвату его объектов, вооружения и техники. В состав огневой группы, как правило, входят командир отделения, гранатометчик, стрелок-помощник гранатометчика и пулеметчик. В зависимости от поставленной задачи и условий обстановки состав боевых групп может быть иным.

• +0.33 / 2

Цитата: marrakesh от 13.10.2014 23:28:33О господи, опять за рыбу-гроши
Почитайте взвод-отделение-танк, и все вопросы снимутся. Ну нет в мсо снайпера, и задач для него нет.
Понимаете, приоритет - победить в бою, а не нащёлкать фрагов

Цитата: marrakesh от 13.10.2014 23:28:33

 

• +0.34 / 7

Цитата: Yarpen от 13.10.2014 23:40:54Сами уж почитайте что я писал, за меня придумывать не надо . Я писал про ОШС, где снайперская пара СВДшников придается взводу сверху.

А впрочем если знаете хозяев этого сайта карьера -Информация о должности - снайпер МСВ - попросите их описание должности поправить, а то понимаеш завлекают молодежь

Цитата: Yarpen от 13.10.2014 23:40:54

 

• +0.10 / 4

Цитата: сапёрный танк от 12.10.2014 02:17:38Кто его в отделении будет готовить? Учебку не предлагать, нужна непрерывная подготовка. И она кардинально отличается от подготовки стрелков отделения. И снайперских учебок в начале 80-х ЕМНИП не было. До Афгана вообще о снайперах не думали. В высокоманёвренной войне (а именно к ней готовилась СА) он не востребован.

Цитата: сапёрный танк от 12.10.2014 02:17:38

 

• +0.13 / 3