Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,371,721 48,438
 

  VoxPopuli ( Слушатель )
10 окт 2014 22:53:43

Тред №825727

новая дискуссия Дискуссия  172

 Солярис и Непобедимый по разному подходят к одной теме.
 Просто Непобедимый привлекает героикой преодоления, а в Солярисе рассмотрен вариант поражения.
Отредактировано: VoxPopuli - 11 окт 2014 11:01:01
  • +1.32 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  Senya ( Практикант )
10 окт 2014 23:38:06

Хи-хикс...Улыбающийся
Для меня с точностью до наоборот. Непобедимый - поражение, Солярис - победа (для всех между прочим, кроме главного героя). Только послевкусие у них и правда разное.
  • +0.49 / 6
  • АУ
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
10 окт 2014 23:42:43

 О герое и был разговор.
 Только я же о "героике преодоления".
  • +0.86 / 4
  • АУ
 
  чебуратор ( Слушатель )
11 окт 2014 12:43:52
Сообщение удалено
чебуратор
12 окт 2014 13:52:33
Отредактировано: чебуратор - 12 окт 2014 13:52:33

  • +0.53
 
 
  Senya ( Практикант )
11 окт 2014 12:50:43

Сильный - да, без сомнения. Но есть избитая фраза, что весь "Шерлок Холмс" помещается в "Убийство на улице Морг" Эдгара По как в саквояж. В этом отношении весь Солярис умещается в единственной фразе Нарнии (кажется приквела): "Каждый получает то, что хочет, не каждый этому рад"
  • +1.02 / 15
  • АУ
 
 
 
  Юрий_ ( Слушатель )
11 окт 2014 22:24:57

Нет, ну книга гораздо больше, нельзя так. Я для себя по жизни из Соляриса вынес вообще совершенно другое.
Это всё равно, что "Того самого Мюнхгаузена" свести к фразе "Улыбайтесь, господа" или "Я на своей смерти заработал больше, чем за всю предыдущую жизнь". Ну это же не так.
  • +0.85 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
11 окт 2014 22:31:44


Мир - да, гораздо больше. И в этом мире несколько людей, дуреющих со скуки на удаленной станции, отнесшихся к произошедшему не как к величайшему чуду, а... даже не знаю, как сказать. Возомнивших, будто они сами и их прошлые ошибки несравненно важнее всего остального. Мне не понравился никто из них.
  • +0.92 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  silversmith ( Слушатель )
12 окт 2014 00:48:40

Не только "умники" со станции - сама соляристика к тому моменту зашла в тупик. Мы не знаем, что с этим феноменом - Океаном, - делать дальше, поэтому просто наблюдаем, т.е. ждём. Нет прорывов, нет даже понимания, где эти прорывы делать. Отсюда эта меланхолия, которой пронизана вся книга (и фильм Тарковского).
АБС в этом смысле "добрее" - мы также не понимаем Зону, но по крайней мере от неё есть заметный прок, и угроза; и то и другое нас структурирует. А как нас (= современников Океана) структурирует этот Океан? Кстати, обратите внимание, насколько Пикник энергичнее, злее написан (а вот Тарковский его трактовал ещё более меланхолично).
В этом смысле Солярис - это, действительно, поражение, отрицательный результат. Хотя, конечно, после описанных событий на станции соляристика получила новый импульс, о чём Лем и пишет в последних строчках: "ещё не прошло время жестоких чудес", - но это уже оставлено за рамками романа.
И Солярис, и Непобедимый - это наши границы. Только если Солярис - это очень обидная граница сверху (не можем пока), - то Непобедимый - это граница сбоку, - есть места, где человеку просто нечего делать (хороша характеристика планеты: "этому старому гнилому яйцу..."). Если надо, то мы, конечно, и там яблони зацветём, а пока лучше заняться более результативными вещами.
Есть и граница снизу - это Эдем. Есть вещи, которые делать нельзя - иначе нам даже не смогут помочь. См. сегодня на Украине.
Как-то так...
  • +0.87 / 11
  • АУ
 
 
 
  Тутэйшы ( Слушатель )
20 окт 2014 06:02:27
Сообщение удалено
Тутэйшы
01 дек 2014 18:18:03
Отредактировано: Тутэйшы - 01 дек 2014 18:18:03

  • +0.14
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
11 окт 2014 13:39:07

 Ну да только в Солярисе "бог из головы".
 А в Непобедимом грозная реальность.
  • +0.95 / 7
  • АУ
 
<< Тред №825726
Тред №825728 >>