Дискуссия Новая   537

Тред №828981

16 окт 2014 в 22:11   Карел
Ветка: Украина и украинско-российские отношения
У меня тут под влиянием сообщений камрадов Боярина -Прохорова (Для деблокирования своих блокпостов на бахмутке укры сконцентрировали  крупные силы. Ополченцы скрытно подтянули артель - даже Град и как ударили! с района у Кировска. В общем - куча дохлого укропа) и Полупроводника (о окружении и уничтожении под Бахмутовкой хохловоинов, на сев. берегу Сев. Донца), а так же Прохорова (По Дебальцео-Чернухино...  ... их базу в Комунне накрыли Градами еще до обеда)в голове забродили следующие мутные мысли...

Давайте попробуем связать последние политические и военные события.

1. После отказа от очередного витка санкций (после первых Минских), ЕС снова закусил удила и буром прет на обострение конфронтации, о чем недавно говорил Путин, не смотря на то, что Россия ясно высказалась за сохранения статуса -кво на нынешнем этапе.

Канцлер ФРГ Ангела Меркель намерена в ходе запланированных с президентом РФ Владимиром Путиным на полях саммита Форума «Азия — Европа» (АСЕМ) указать на недостаточное выполнение условий минских договоренностей по урегулированию на Украине. Об этом она заявила по прибытии на открывающейся в Милане саммит с участием 50 глав государств и правительств....

Канцлер Германии Ангела Меркель отказалась от встречи с российским президентом Владимиром Путиным в конце октября в Сочи из-за ситуации на Украине, сообщает журнал Spiegel.
2. Позиция Китая сменилась с нейтрально - положительной на позицию прямой поддержки РФ.
Из поста камрада Дим...



Полицейские в Гонконге начали зачищать местный майдан.
http://www.bbc.co.uk…lash.shtml

Тем временем Россию навестил премьер Китая Ли Кэцян — влиятельный чиновник, который отвечает в КНР за экономику и считается «кошельком» самой влиятельной группы в Компартии Китая. Судя по всему, Китай решил предложить России полноценную замену сотрудничеству с Западом. Вот предварительные итоги визита Ли Кэцяна.

1. Китай предоставил финансирование попавшим под западные санкции российским банкам. Тем самым Китай не просто отказался поддержать антироссийские санкции, но и недвусмысленно заявил, что поможет России справиться с ними.

Обратите внимание: теперь, после того как на нашу сторону открыто встала первая экономика мира, болтовня про «международную изоляцию России» практически прекратилась.


Я вот думаю, не стоит ли увязать последние военные успехи ополчения с тем фактом, что Россия, получив поддержку Китая и наблюдая наращивание давления со стороны ЕС, решила продемонстрировать возможности по расширению Новороссии, в случае неспособности Европы по решению экономического конфликта и сдерживанию хохловоинов в зоне АТО? Москва, как бы говорит, ну если вы ребята, продолжите на нас давить в экономике и не хотите остановить войну на нынешних рубежах, то и мы можем не остановиться и помочь выкинуть ВСУ с территории, для начала, Донецкой и Луганской (что, кстати, сильно понравилось бы ополчению). А там уже будем посмотреть... Своего рода небольшой такой шантаж в ответ на шантаж ЕС  ( остановите ополчение или ужесточим санкции).
Что-то мне подсказывает, что ситуация сейчас развивается именно в этом направлении, хотя, конечно, фактического материала для таких выводов маловато, больше чисто интуитивно.
Отредактировано: Карел - 16 окт 2014 в 22:48

  • +6.14 / 51
    • 50
    • 1
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< Тред №828980
 
Следующая дискуссия:

Тред №828982 >>

ОТВЕТЫ (27)
 
 
  ВОСКРЕС ( Слушатель )
16 окт 2014 в 22:57

Майдан - ВВП прямо заявляет о интересах России и предлагает договориться. Его не слышат и совершают военный переворот.
Крым уходит в Россию, ВВП опять предлагает договориться. Его снова не слышат и вводят санкции.
Появляются ДЛНР - очередная попытка договориться.
Докуда дойдут ополченцы прежде чем до ЕС и пиндосов дойдет, что договариваться придется?

  • +3.91 / 39
    • 39
 
 
  Наивный ( Практикант )
16 окт 2014 в 23:00

Господи, неужели опять в Париж идти?

  • +0.46 / 4
    • 4
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 окт 2014 в 23:03
Сообщение удалено
svlad-simferopol
17 окт 2014 в 00:16
Отредактировано: svlad-simferopol - 17 окт 2014 в 00:16

  • +0.36
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
16 окт 2014 в 23:07

Я тоже отметил для себя  текст .
И даже дернулся было ответить , но решил повременить . .

  • +0.33 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
  traveller 2002 ( Слушатель )
16 окт 2014 в 23:23
Сообщение удалено
traveller 2002
17 окт 2014 в 03:31
Отредактировано: traveller 2002 - 17 окт 2014 в 03:31

  • +1.50
 
 
 
 
  Наивный ( Практикант )
16 окт 2014 в 23:27

Нееее...Мы ставим перед собой только реальные задачиУлыбающийся

  • +0.25 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 окт 2014 в 23:42

Беда Фашингтона и его жителей в том, что в сложившейся ситуации они и не хотят и не могут что-либо сделать для изменения ситуации в мире, ибо все так привыкли к их выеbонам,что просто не поймут их NEW-решений, да и ума и самооценки у пиндосов не хватит.
11 сентября сего года уже позади, но не сомневаюсь (без издёвки), что пиндосы наработали себе уже "грехов" не на одну дату, а на целый месяц, как минимум!
Мы - Россия, обязательно выразим им соболезнования, когда прилетят очередные пизDюли от недовольных, но слеза у меня катиться не будет, увы...
Для того, чтобы осознать свою человеконенавистническую внешнюю политику, Америка должна погрузиться ВО МРАК РАЗРУШЕНИЙ и БЕД!
Всё остальное - переговоры, обсуждения/объяснения - это от лукавого. 
То невежество, которое демонстрирует американская элита, свидетельствует о том, что на настоящем этапе НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ в Америке разговаривать НЕ с КЕМ!

  • +2.45 / 26
    • 26
  • АУ
 
 
 
 
  starmextotsamyj ( Профессионал )
16 окт 2014 в 23:51

Предлагаю лучше так
                              Мы сильны и танки наши быстры
                              Разорвут Европу вашу в прах
                              Вынесут согбенно бургомистры
                              Нам ключи от Лондонов и Праг.
                        Шар земной накроем мы портянкой
                        Будут литься кровь и самогон
                        И ворвутся доблестные танки
                        На заре в Нью-Йорк и Вашингтон!

  • +2.21 / 11
    • 11
 
 
 
 
 
  ВМГ ( Специалист )
17 окт 2014 в 00:37

А так?
Мы в свинце утопим Сан-Франциско, кровь поганых пусть течёт рекой.

  Просыпайтесь в страхе, миллионы, жрите свой ублюдочный фастфуд.
 Маршируют красные колонны, чтобы растоптать ваш Голливуд.
  Трепещите, грёбаные янки! Пусть расскажет ваше Си-Эн-Эн,
 как идут к Лос-Анджелесу танки, в пыль кроша бетоны ваших стен.
  Пусть от страха сводит ваши скулы, ваши 'Таймсы' пусть сойдут с ума:
 над Айдахо - 'чёрные акулы', а над Аризоной - 'МИГов' тьма.
  С нами Бог и с нами наша Вера. Мы устроим вам Армагеддон!
 Очередью с башни бэтээра разнесёт башку твою, мормон!
  Ваши города поглотит пламя, и накроет ядовитый смог,
 и волна у берега Майами будет мыть наш кованый сапог.
  Царство Сатаны из Пентагона сгинет, будто проклятый Содом.
 Мы войдём в руины Вашингтона, красный флаг украсит Белый Дом!
  И когда, дырявя гимнастерку, нас стрела ужалит, как пчела,
 мы умрём на подступах к Нью-Йорку, зная, что Добро сильнее Зла'.

  • +2.62 / 22
    • 21
    • 1
 
 
 
 
 
 
  рюрикович ( Практикант )
17 окт 2014 в 12:47

Мормоны "сдриснули" со своего дома молитвы в Донецке !!Расстреливающий

  • +1.89 / 21
    • 21
  • АУ
 
 
  Карел ( Специалист )
16 окт 2014 в 23:06

Не думаю, что слишком далеко... на данном этапе адм. границы Д. и Л. областей, скорее всего, максимум. Есть ощущение, что ситуация все больше приходит в равновесие. "Замораживание" конфликта, если не рядом, то, по крайней мере, недалеко. Я бы даже сказал, что рядом, если бы не одно "но" - внутрихохляцкие дела. Боюсь, что Хохланд потряхивает и встряска эта становится все сильнее. И в этом усиливающемся процессе встряхнуть может так, что Порошенко слетит с трона и как там завертится дальше предположить предельно сложно. Если же укровласть устоит от внутренних коллизий ближайшее время, то ее вынудят на фактическое "замораживание" конфликта. В этом я практически уверен.

  • +1.34 / 12
    • 12
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
17 окт 2014 в 00:10
Сообщение удалено
Profaner
22 мар 2020 в 06:34
Отредактировано: Profaner - 22 мар 2020 в 06:34

  • +0.55
 
 
  kdb ( Слушатель )
17 окт 2014 в 13:39
Сообщение удалено
dbk2014
17 окт 2014 в 17:46
Отредактировано: dbk2014 - 17 окт 2014 в 17:46

  • +0.87
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
17 окт 2014 в 13:45
Сообщение удалено
завхоз
17 окт 2014 в 17:46
Отредактировано: завхоз - 17 окт 2014 в 17:46

  • +0.18
 
  Боярин ( Профессионал )
16 окт 2014 в 23:26

Не совсем так. ДЛНР после заключения "перемирия" 5 сентября упорно теснит укропов.
Вспомните; ликвидировали "ждановский" выступ, теснят в "дебальцовском" выступе, началась движуха вокруг н.п. Счастье, двигаются к Мариуполю (по словам одного нацгада, ополченцы "съели" 40 км, которые отделяли их после "перемирия" от города и сейчас обстреливают блокпосты на окраинах).
Если бы Россия хотела это остановить, то прикрутила краник "военторга", но поскольку давление нарастает, то похоже, что союз с Китаем только усилил стремление России решить "украинскую" проблему силовым методом.

  • +3.97 / 25
    • 25
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
16 окт 2014 в 23:31

Опять спрошу. В чем тогда смысл подписанного в Минске "протокола"?

  • -0.11 / 3
    • 1
    • 2
 
 
 
  Боярин ( Профессионал )
16 окт 2014 в 23:41

Да тут раньше же было. Пока отдельные отряды воюют, остальных переформировывают в регулярную армию.
Красная армия точно так же формировалась в 1918: из отдельных банд в единый организм.

  • +1.67 / 10
    • 10
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2014 в 05:45

Беда в том, что после такого формирования "в тылах" всяких "первых конных Будённого", началась зачистка  тех, кто был во время этого формирования на передовой. И Будённый весело рубал махновцев, хотя совсем недавно эти махновцы числились "героическими красногвардейцами". Чё-то не очень хочется такого повторения с последующим очернением и карикатуризацией Стрелковых, Мозговых, Моторол, Гиви, Абхазов... 

  • +0.12 / 2
    • 1
    • 1
 
 
 
 
 
  neh ( Слушатель )
17 окт 2014 в 06:06

хочется не хочется, а как то так и будет. с кем именно точно не скажу. все будет зависеть от конкретного отношения к вопросу каждого. кто то(Гиви например) говорит, что дальше готов служить ДНР как гражданский или военный, как понадобится. А Мозговой сам себе голова. видно будет.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 окт 2014 в 23:43
Сообщение удалено
Миролюб
17 окт 2014 в 00:46
Отредактировано: Миролюб - 17 окт 2014 в 00:46

  • +0.00
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 окт 2014 в 23:50
Сообщение удалено
АрктикЪ
17 окт 2014 в 00:51
Отредактировано: АрктикЪ - 17 окт 2014 в 00:51

  • +0.26
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2014 в 00:18

Хм...
Затаиться и выждать - так это ж святое!
Тока ж, плять, через 30 дней уже ни угля ни газа не будет, одна лишь стена недостроенная, да Рада в новом пидорастическом воинствующем составе!
И вокруг - мрак укробезумия... Не.... Это - просто передышка!

  • +0.76 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
17 окт 2014 в 00:43

ВСУ воюют. ВСН воюют. Жители гибнут. Для кого?

  • -1.57 / 15
    • 2
    • 13
  • АУ
 
 
 
  Дон Рэба ( Слушатель )
16 окт 2014 в 23:54

Что бы ВСЕ могли смело заявлять - "Мы за мир".
Ну а там куда кривая ("военторг") выведет.

  • +0.20 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
  Карел ( Специалист )
16 окт 2014 в 23:36

По выделенному...
В какой-то момент такое ощущение и было... А вот последнее время оно меняется. Гонконгские события, как ни странно, сыграли нам нАруку. М.б. и так - поддержка Китая усилила "стремление России решить проблему военными методами" (ц), а может просто придала уверенности и решимости, а так же укрепила фактор материальной безопасности (кстати, сегодня по 24 пробежала информация, что социальные стандарты в ближайшем бюджете на 15 год снижены не будут, возможно, на 16 и 17). Надо посмотреть, что там в Милане прояснится....

  • +1.12 / 6
    • 6
  • АУ
 
 
  П.K. ( Практикант )
17 окт 2014 в 01:35

По выделенному: именно так.
Причём, окончательно решение в Кремле приняли, видимо, когда Евросоюз в очередной раз безапелляционно потребовал от России надавить на ЛДНР с угрозой ввести новые санкции. 
Очень по-путински, кстати - поймать противника "на ход", когда он обозначает свой следующий поступок.
Угрожаете? А - валяйте. Вводите новые санкции (особенно когда в самом ЕС поднялась нехилая антисанкционная волна евробизнеса, терпящего многомиллиардные убытки). Но учтите, что мы ещё с главного калибра ни разу не палили.

ЗЫ. Что-то мне подсказывает, что кроме очевидных, "газовых" пощёчин старухе Европе наш ВВП в компании с кетайсами приготовил ещё один мощный суприз. Что-нибудь типа золотого юаня или даже золотого рубля - новейшей валюты, обеспеченной золотом, не даром же мы с Китаем такими бешенными темпами скупаем золото. Или что-то с комбинированным рбеспечением, например - ресурсами и драгметаллами...
Короче, надо посмотреть: всё действо будет разворачиваться в течение ближайшего года, с главных козырей Путин ешё ни разу не ходил.
Но час "Ч" всё ближе... Крутой

  • +4.43 / 52
    • 52
 
 
 
  Карел ( Специалист )
17 окт 2014 в 02:20

По выделенному 100% согласен. Пытаться диктовать свои условия России очевидная глупость. Странно, что в ЕС этого не понимают - "темный народ - дети гор" (ц). По видимому, они решили, что Минские это проявление Россией слабости. А зря. За последние лет 10 Москва уже не раз демонстрировала свое стремление находить компромисс в самых сложных ситуациях и предлагала свои варианты даже тогда, клгда уже казалось, что вариантов нет. Вспомните хотя бы предложения по Габале или по ХО в Сирии. И это не признак слабости, а здоровое стремление не обострять конфликт и уйти от конфронтации. Но когда с нами пытаются "быковать", то и реакция соответственная. 
Ваши предположения вполне реальны - разделяю. Может быть, что-то прояснится после Милана, а может придется подождать еще некоторое время.

  • +2.56 / 29
    • 29
  • АУ