Тред №850103

Цитата: indela от 26.11.2014 09:11:49беспилотный вертолет I.N.SKY разработки "КБ ИНДЕЛА

Цитата: indela от 26.11.2014 09:11:49

 

"Позлобствую" в преддверии пятницы.

Берем за основу модель от Boomerang Jets


Устанавливаем двигатели от Jet Cat (например)

Разную электронику от ... разных производителей

После чего лепим наклейки Made In...

И начинаем продавать под своей маркой



Скромно умалчивая о ... ремонте турбины на заводе производителя (за весьма хорошие деньги), нетривиальных знаниях по настройке электроники и самой турбины, не говоря уже о умении  пилотировать реактивную модель самолета (чисто для справки: в России из авиамоделистов могущих /не путать с умеющими/ летать на реактивных радиоуправляемых моделях самолетов наберется человек 30).

Всем

АУ/УМ

• +0.00 / 0

Цитата: Замок от 27.11.2014 21:25:19Берем за основу модель от Boomerang Jets
Устанавливаем двигатели от Jet Cat (например)

Цитата: Замок от 27.11.2014 21:25:19

 

изготавливаем планер, устанавливаем двигатели от Jet Cat , парашют, автопилот, канал связи на 100км, радиолокационным имитатором отраженного сигнала и продаем за 90 000 евро за мишень причем производим 200 штук в год а мишени как патроны их после использования не ремонтируют 
если вы такой умный то почему такой бедный 
 
Главный конструктор и основной собственник "КБ Индела" 
 Чюдаков В.В.

• +0.00 / 0

Цитата: indela от 27.11.2014 22:01:17изготавливаем планер, устанавливаем двигатели от Jet Cat , парашют, автопилот, канал связи на 100км, радиолокационным имитатором отраженного сигнала и продаем за 90 000 евро за мишень причем производим 200 штук в год а мишени как патроны их после использования не ремонтируют 
если вы такой умный то почему такой бедный 
 
Главный конструктор и основной собственник "КБ Индела" 
 Чюдаков В.В.

Цитата: indela от 27.11.2014 22:01:17

 

Я так и не понял, что Вы там сами "изготавливаете"?

Цитата: indela от 27.11.2014 22:01:17 а мишени как патроны их после использования не ремонтируют

Цитата: indela от 27.11.2014 22:01:17

 

Да ладно , у меня со зрением плохо?

"Роботизированная воздушная мишень «БЕРКУТ» с корпусом планера из композиционных материалов и двумя турбореактивными двигателями, использует самолетный тип выполнения основной части маршрута и " парашютную посадку

90000 евро? Молодцы, честно. Без всяких с моей стороны. При себестоимости ~ 15000 (не сильно ошибся?). Красавцы.

P.S. Умный-бедный... Вам виднее, как Главному "конструктору".

• +0.00 / 0

Цитата: Замок от 27.11.2014 22:35:28"Роботизированная воздушная мишень «БЕРКУТ» с корпусом планера из композиционных материалов и двумя турбореактивными двигателями, использует самолетный тип выполнения основной части маршрута и " парашютную посадку

90000 евро? Молодцы, честно. Без всяких с моей стороны. При себестоимости ~ 15000 (не сильно ошибся?). Красавцы.

Цитата: Замок от 27.11.2014 22:35:28

 

Это Вы ещё не знаете как евреи свои БПЛА на рынок продвигают  Вот ребята капусту косят... да ещё откаты делят...   Время сейчас такое, популярное изделие, а рынок ещё не насыщен. Так что как говорится лови волну.

• +0.00 / 0

Цитата: indela от 29.11.2014 22:49:19На протяжении 18 лет КБ «ИНДЕЛА» занимаемся только  - разработкой комплексов БПЛА, узлов и электронных систем для БПЛА
В «Инделе» работает 62 сотрудника, все профессионалы, специалисты очень высокого уровня. 
Я считаю, что это лучшая команда в Беларуси и горжусь ей.
И Я ОЧЕНЬ ГОРЖУСЬ НАШИМИ ИЗДЕЛИЯМИ И РЕЗУЛЬТАТАМИ.


Я ГОРЖУСЬ ЗА ТО ЧТО МЫ СДЕЛАЛИ НАШИ ИЗДЕЛИЯ САМИ И ЗА СОБСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ БЮДЖЕТНЫХ ДЕНЕГ НЕКОГДА НЕ БРАЛИ 

За 18 лет у нас  все контракты были с иностранными заказчиками и только два в странах СНГ

Мы являемся спец экспортером и у нас есть все лицензии на право осуществления деятельности, связанной с продукцией военного назначения и лицензии на право осуществления внешнеторговой деятельности в отношении специфических товаров (работ, услуг).

Все это я говорю как Главный конструктор КБ ИНДЕЛА и основной собственник, да и как человек который посветил жизнь любимому делу (созданию БПЛА) и не надо говорить о том чего не знаете и тем более обвинять в пилении да и еще и анонимно.

Цитата: indela от 29.11.2014 22:49:19

 

Гордитесь, никто Вам не запрещает.
узловая сборка из коммерчески доступных деталей ЛА,
управление линки ваше, часть нагрузки тоже, а движки например - ну не надо меня лечить.
я тупо посмотрел кто требуется, фотки оборудования - еще раз тут люди разные, есть и опытные.
цена завышена - я это знаю и вижу - продаете - молодец - двигаетесь вперед - молодец и удачи.
ин заказчик -  и чО? у нас, там где я на хлеб зарабатываю, еще при СССР отсутствовала литература на русском.  
анонимно - ну да, а мне так хочется - имею право, хотя есть на форуме люди которые знают мой демобильный телефон. профиль правда новый, старый потерял код доступа.

• +0.31 / 1

Цитата: balbes от 29.11.2014 21:38:12Вы такое неприличные прямо вопросы задаете, 
ну как Вам не стыдно лезть в чужой кошелек,
хе-хе бюджет пилят, а нынче овес дорого

Цитата: balbes от 29.11.2014 21:38:12

 

Я не лезу в чужой кошелек. Если люди получают 300% прибыли, то они молодцы. Дело не в стоимости, а в подаче материала; по выставке прогуляешься, так 98% - это "производители", перекрасившие китайскую продукцию в разные цвета и шильдики наклеившие. В мультироторах просто повальная тенденция.

Что касается "КБ Индела". Можно считать, что это OЕM-производитель, точнее что-то ближе к "отверточной" сборке.
Почему я считаю, что "отверточная"? На основании слов уважаемого Главного конструктора и основного собственника "КБ Индела"  Чюдакова В.В., цитирую:

"...причем производим 200 штук в год...", "В «Инделе» работает 62 сотрудника, все профессионалы, специалисты очень высокого уровня."

Другими словами в день они выпускают 1 БПЛА типа "Беркут" (а есть еще и другие аппараты, так что считаем, что 1 "Беркут"). Или в "Инделе" трудятся монстры, что сомнительно(потому что изготовление композитного корпуса задача достаточно нетривиальная и в "ручном" режиме за 1 день не делается), или они покупают планеры, шасси и прочую мелочевку в Китае, а двигательную установку и электронику в Европе. Далее идет сборка, настройка и продажа изделия заказчику.

Цифра 200 штук у меня тоже вызывает определенное недоверие (потому что это минимум 200 шт. реактивных двигателей фирмы Jet Cat). Но это отдельная тема - производители реактивных двигателей для р/у моделей самолетов и их производственные мощности.

В любом случае КБ "Индела" ничуть не хуже, чем большинство наших отечественных "производителей".

Пожелаем им удачи, тем более, что тема перспективная и интересная.

P.S. Уважаемые господа из КБ "Индела", вы устанавливаете видеокамеры на свои БПЛА. Присмотритесь к камерам фирмы Mobotix серии Q25M с технологией Hemisperic и M15 c функцией MXActivitySensor. А так же AiP-A54A-05Y2W "Австрия" от Acumen. Да, не дешево, но там есть столько "вкусных плюшек", и не только в оптике, но и в ПО.

• +0.08 / 2

Цитата: Замок от 30.11.2014 00:21:27Я не лезу в чужой кошелек. Если люди получают 300% прибыли, то они молодцы. Дело не в стоимости, а в подаче материала; по выставке прогуляешься, так 98% - это "производители", перекрасившие китайскую продукцию в разные цвета и шильдики наклеившие. В мультироторах просто повальная тенденция.




Что касается "КБ Индела". Можно считать, что это OЕM-производитель, точнее что-то ближе к "отверточной" сборке.
Почему я считаю, что "отверточная"? На основании слов уважаемого Главного конструктора и основного собственника "КБ Индела"  Чюдакова В.В., цитирую:

"...причем производим 200 штук в год...", "В «Инделе» работает 62 сотрудника, все профессионалы, специалисты очень высокого уровня."

Другими словами в день они выпускают 1 БПЛА типа "Беркут" (а есть еще и другие аппараты, так что считаем, что 1 "Беркут"). Или в "Инделе" трудятся монстры, что сомнительно(потому что изготовление композитного корпуса задача достаточно нетривиальная и в "ручном" режиме за 1 день не делается), или они покупают планеры, шасси и прочую мелочевку в Китае, а двигательную установку и электронику в Европе. Далее идет сборка, настройка и продажа изделия заказчику.

Цифра 200 штук у меня тоже вызывает определенное недоверие (потому что это минимум 200 шт. реактивных двигателей фирмы Jet Cat). Но это отдельная тема - производители реактивных двигателей для р/у моделей самолетов и их производственные мощности.

В любом случае КБ "Индела" ничуть не хуже, чем большинство наших отечественных "производителей".

Пожелаем им удачи, тем более, что тема перспективная и интересная.


P.S. Уважаемые господа из КБ "Индела", вы устанавливаете видеокамеры на свои БПЛА. Присмотритесь к камерам фирмы Mobotix серии Q25M с технологией Hemisperic и M15 c функцией MXActivitySensor. А так же AiP-A54A-05Y2W "Австрия" от Acumen. Да, не дешево, но там есть столько "вкусных плюшек", и не только в оптике, но и в ПО.

Цитата: Замок от 30.11.2014 00:21:27

 

 Вот для этого форум и нужон. По поводу 300% если в них сидит не только ФОТ, а еще и приобретение средств производства, обучение новым технологиям сотрудников, командировки по всяким выставкам с "перениманием опыта", то почему бы и нет

• +0.04 / 1

Цитата: indela от 30.11.2014 20:47:20КБ Индела  с 2011 года производит на собственных площадях только БПЛА вертолетного типа и не занимается производством БПЛА самолетного типа.
А также на производственных площадях  КБ Индела по мимо беспилотных вертолетов «INDELA-I.N.SKY»  производят:
 
наземные станции управления «INDELA-GCS» НСУ 
http://indelauav.com/product_GCS.html

контейнеры для хранение и транспортировки  беспилотных вертолетов 

гиростабилизированные оптико-электронные системы  «INDELA OGD-20HIR» 
 http://indelauav.com/product_OGD20HIR.html

системы приема-передачи данных «INDELA-ATA 5800+» 
 http://indelauav.com/product_ATA5800+.html

Цитата: indela от 30.11.2014 20:47:20

 

Уважаемый  Чюдаков В.В., во избежание дальнейшего "недопонимания" прошу Вас понять и принять 2 пункта:
1. Мы находимся на ресурсе "Глобальная авантюра".
2. Мы ведем диалог в "Военном разделе" вышеупомянутого ресурса. О "военной" ветке на одном, не очень (скажем так) уважающем ГА ресурсе написано:
Военная ветка ... — оплот «военной оппозиции» под руководством действующего полковника Генштаба BlackShark и его хунты из числа дейстующих и отставных военных. Тролли, школота и унылое говно с экономических разделов здесь безжалостно банятся, набросы — разбираются и размазываются об стенку....

Таким образом за 2 дня диалогов о рыбалке мы выяснили, что рекламируемые Вами реактивные мишени собственного производства класса "Беркут", продающиеся по 200 шт. в год за 90000 евро каждая, являются фейком, так как с 2011 года не выпускаются.

Расскажите о

Цитата: indela от 30.11.2014 20:47:20
А также на производственных площадях  КБ Индела по мимо беспилотных вертолетов «INDELA-I.N.SKY» производят:
...
гиростабилизированные оптико-электронные системы  «INDELA OGD-20HIR»

Цитата: indela от 30.11.2014 20:47:20

 

Я правильно понимаю, что это IP-камера с матрицей 1/2,8'' (1/3") CMOS SONY Exmor Full HD, 2 Мп, разрешением 1980х1080 при 25-30 кадров/с. Какой алгоритм сжатия применяется H.264 или MJPEG? Есть ли возможность дистанционно переключить алгоритм сжатия на камере?

Спасибо.

• +0.05 / 1

Цитата: indela от 30.11.2014 20:47:20КБ Индела  с 2011 года производит на собственных площадях только БПЛА вертолетного типа и не занимается производством БПЛА самолетного типа.

Цитата: indela от 30.11.2014 20:47:20

 

А что так, если не секрет?

• +0.00 / 0

Цитата: indela от 01.01.2015 13:06:27ответ вы найдете в моем крайнем интервью РБК 
Я горжусь результатом, которого мы достигли в области разработки и производстве беспилотных вертолётов. 
...
Как правило, стоимость вертолетного БЛА превышает стоимость аппарата самолетного типа в аналогичном классе в 2-4 раза и имеет большую сложность эксплуатации, но при этом БЛА вертолетно типа обладают целым рядом преимуществ, ценность которых непрерывно растет. Это возможность зависания на одном месте и проведения детального осмотра выбранного объекта с близкого расстояния и любого ракурса. Это возможность эксплуатации в ограниченном пространстве (взлет и посадка на палубу корабля, на крышу небоскреба). И это сверхнизкие скорости и высота – то, чего не может позволить себе самолет.

Цитата: indela от 01.01.2015 13:06:27

 

Да, все это действительно с точки зрения РБК круто. Но какое отношение это все имеет к военной тематике?
Вы таки не удовлетворили мое любопытство -- почему выбрали вертолетную схему? Собственно, это Ваше право, но тем не менее, по Вашему интервью для Цахала РБК, которое Вы тут процитировали, есть несколько замечаний.
1) Если классифицировать БПЛА по массе полезной нагрузки, то веротолетные уступают самолетным по всем параметрам, за исключением размера "аэродрома" и необходимых навыков оператора.
2) высокий расход топлива и низкая скорость вертолетного БПЛА ограничивают радиус боевой работы несколькими десятками километров, против сотен и даже тысяч для самолетного.
3) высокая акустическая заметность, низкая высота работы вертолетного БПЛА препятствует его использованию как в качестве разведовательного средства, так и корректировщика огня. Разве что в войне против папуасов, вооруженных рогатками, бумерангами, луками со стрелами и годится. Любая крупнокалиберная стрелковка его достает, не говоря о ПЗРК.
4) из-за высокого уровня вибраций имеет серьезные, неустранимые на сегодня (даже за деньги, сравнимые с проектом Апполон) проблемы с автономным полетом.

• +0.30 / 3

Цитата: adolfus от 03.01.2015 18:36:47
1) Если классифицировать БПЛА по массе полезной нагрузки, то веротолетные уступают самолетным по всем параметрам, за исключением размера "аэродрома" и необходимых навыков оператора.

Цитата: adolfus от 03.01.2015 18:36:47

 

Насчет навыков оператора немного не согласен. Оператор должен быть очень хорошо подготовлен, так как вертолет может летать и хвостовой балкой вперед (в отличии от самолета), и возникает реверсное управление, что не очень просто. Наблюдал однажды, как у модели вертолета заклинило автомат перекоса при выполнении фигуры пилотажа и все ... полетел вперед хвостом; оператору стало "весело", а потом грустно, когда модель воткнулась в землю при попытке совершить посадку.


А так сейчас БПЛА вертолетного типа и мультироторные системы - популярная тема.

• +0.00 / 0

Цитата: Замок от 04.01.2015 10:32:34Насчет навыков оператора немного не согласен. Оператор должен быть очень хорошо подготовлен, так как вертолет может летать и хвостовой балкой вперед
...
А так сейчас БПЛА вертолетного типа и мультироторные системы - популярная тема.

Цитата: Замок от 04.01.2015 10:32:34

 

Вертолету пофиг, в каком направлении лететь и каков угол рысканья при этом у него будет. Вы просто устаналиваете курс либо  скорость его изменения, горизонтальную и вертикальную скорости. Остальное все делает система управления. Если вы не укажете, что нужно рысканье обнулить, вертоль так и будет лететь, как Вы говорите, хвостовой балкой вперед или вообще куда-нибудь в сторону. Чтобы не разбить исправный вертолет, достаточно убрать руки с органов управления. Он зависнет и даже можно полистать мануал или сделать звонок другу:-) Попробуйте такое проделать с самолетом.

Единственное техническое преимущество вертолета состоит в возможности летать во всех направлениях со скоростью от максимальной вплоть до зависания.
Вертолет может летать по произвольной трехмерной траектории (полный 3d аппарат), в отличие от самолета, где вертикальное движение -- это отдельная песня со своими ограничениями и заморочками. Но дается это 3d энергетически от пяти раз и более дороже, с вытекающими отсюда ограничениями.

• +0.04 / 1

Цитата: adolfus от 05.01.2015 01:35:26 Чтобы не разбить исправный вертолет, достаточно убрать руки с органов управления. Он зависнет и даже можно полистать мануал или сделать звонок другу:-) Попробуйте такое проделать с самолетом.

Цитата: adolfus от 05.01.2015 01:35:26

 

Вы правильно написали "исправный", а так же настроенный, начиная от расходов, выставляемых в пульте (программно) до триммирования (механически) при первом подскоке.

С самолетом можно много чего проделать, в том числе и руки убрать (а уж на планере легко руки убираются); "летающее крыло" красиво зависает на одном месте против потока, если не сильные порывы.

Но суть не в этом. Суть в слове "исправный"; кто будет грамотно обслуживать БПЛА? Особенно серии "мини", которые с собой в разведку понесут или на передовую? Вот основной вопрос. Все, заканчиваю, а то сейчас начну рассуждать на вечную тему "почему МО РФ смотрит мимо авиамодельных кружков".

• +0.00 / 0

Цитата: Замок от 05.01.2015 12:24:28Но суть не в этом. Суть в слове "исправный"; кто будет грамотно обслуживать БПЛА? Особенно серии "мини", которые с собой в разведку понесут или на передовую? Вот основной вопрос. Все, заканчиваю, а то сейчас начну рассуждать на вечную тему "почему МО РФ смотрит мимо авиамодельных кружков".

Цитата: Замок от 05.01.2015 12:24:28

 

Грамотно обслуживать БПЛА должен соответсвующий инженерный персонал. Мини БПЛА не должны требовать какого-то особенного обслуживания в частях. Должно быть достаточно регламентных работ. Типа, проверить/протереть соединения, прогнать на стенде калибровочные тесты авионики, рулей, двигателя, каналов связи, боевого функционала и заполнить соответсвующие бумаги.
Не думаю, что в частях будут разбирать редуктор, двигатель или ковыряться в софте -- для этого есть завод. Максимум, что на месте сделают -- заменят винт, лопасть, датчик, винты подтянут, смажут где надо.

Насчет отношения МО с авиамодельными кружками -- это типа отношений МО с любителями стрельбы из рогаток по воронам. Есть такое понятие -- жизненный цикл изделия. Вряд ли хоть какой-нибудь кружок в него впишется хоть каким боком.

• +0.35 / 2

Цитата: adolfus от 05.01.2015 14:05:15Грамотно обслуживать БПЛА должен соответсвующий инженерный персонал. Мини БПЛА не должны требовать какого-то особенного обслуживания в частях. Должно быть достаточно регламентных работ. Типа, проверить/протереть соединения, прогнать на стенде калибровочные тесты авионики, рулей, двигателя, каналов связи, боевого функционала и заполнить соответсвующие бумаги.

Цитата: adolfus от 05.01.2015 14:05:15

 

А потом выйти в поле и сильно удивиться - почему не полетело.

Цитата: adolfus от 05.01.2015 14:05:15
Не думаю, что в частях будут разбирать редуктор, двигатель или ковыряться в софте -- для этого есть завод. Максимум, что на месте сделают -- заменят винт, лопасть, датчик, винты подтянут, смажут где надо.

Цитата: adolfus от 05.01.2015 14:05:15

 

Ковыряться в софте иногда очень полезно, даже если пресеты в пульт загнаны; не так давно группа товарищей БПЛА вертолетного типа на испытаниях в горной местности "разложила" на посадке - не учли (точнее забыли перепрограммировать экспоненты) плотность воздуха и его зависимости от температуры (это если кратко).

Цитата: adolfus от 05.01.2015 14:05:15Насчет отношения МО с авиамодельными кружками -- это типа отношений МО с любителями стрельбы из рогаток по воронам. Есть такое понятие -- жизненный цикл изделия. Вряд ли хоть какой-нибудь кружок в него впишется хоть каким боком.

Цитата: adolfus от 05.01.2015 14:05:15

 

Кружки вписываются легко в плане подготовки операторов БПЛА. Кого проще учить - того, кто с 7 лет с бальзой и циакрином модели строил и запускал или вчерашнего школьника?

Так как у нас изначально разговор пошел о вертолетных типах БПЛА, то управлять такими системами сложнее, чем самолетными (мы же речь не ведем о 250-650 размерах ). На "больших", типа как Indela выпускает, ручное управление аналогично настоящим большим и весьма непростое. Для управления такими системами надо уже вертолетчика сажать, который реально понимает, что происходит при том или ином движении ручкой управления и педалями.

Ну как-то вот так.

P.S. Чтобы два раза не вставать. Эргономика рабочего места оператора у Indela не нравится. Экраны мониторов бликуют (не очень трудно на них матовую защитную пленку наклеить); рабочий экран (там, где картинка показывается с БПЛА) перегружен информацией, "джойстик" не эргономичен, нет нормальной опоры (я не увидел) под ребро ладони, рука оператора "висит" в воздухе. Есть над чем поработать.

• -0.04 / 1

Цитата: indela от 05.01.2015 23:17:12
... беспилотный вертолет выполнен по классической одновинтовой схеме с рулевым винтом. Он оснащен четырехтактным роторным двигателем Ванкеля мощностью 26 кВт с расходом топлива 5 кг/час. Беспилотник вертолетного типа I.N.SKY имеет массу 125 кг при массе целевой нагрузки до 30 кг. Продолжительность полета (высота 100-500 м) - до 5 часов.

Цитата: indela от 05.01.2015 23:17:12

 

Какова максимальная вертикальная скорость?
Мощность указана для режима максимальной вертикальной скорости или на круизе?
В режиме автономного полета (только ИНС) как точно вы летаете?

• +0.04 / 1

Цитата: indela от 06.01.2015 07:29:37как точно мы летим зависит от ветра 

Цитата: indela от 06.01.2015 07:29:37

 

Вы шутите? Вы же сами написали, что ваш аппарат умеет летать по заложенной в него программе. Это значит, что он должен периодически измерять свое положение (lon, lat)  и скорость (speed, heading) используя навигационную аппаратуру (ИНС, GPS, станции наблюдения, маяки, ... ), сравнивать измеренное с заданным программой полета, и двигать актуаторами так, чтобы в результате отклонение уменьшалось. При чем тогда здесь ветер? Разве у нас на Земле бывает такой сильный ветер, чтобы он нас сносил в обратном направлении?
Вопрос мой был ради того, чтобы оценить характристики вашего ИНС, от которых  и только от них, зависит точность выполнения плана полета. Все эти старые (маяки, станции наблюдения) и новомодные (GPS) методы обычно используются только для коррекции дрейфа ИНС.
Собственно, классика автономного полета БПЛА, которую преподают студентам МИТ (AGM-109, AGM-129) и еще в одном месте (X-55), состоит именно в том, что план полета выполняется только по ИНС, который при определенных стечениях обстоятельств может корректироваться с помощью "внешних" (environmental) навигационных измерений. Т.е. по GPS выполнять план -- стопиццот его завалить.

Какой у Вашего аппарата ИСН и  как Вы его используете?
Используете ли Вы GPS и для чего?
Используете ли Вы сигналы маяков?
Какую точность  определения своих координат Вы имеете?

• +0.04 / 1

Цитата: indela от 06.01.2015 22:21:22 
Я думаю что зря распрягался на этом форуме  моё время стоит очень дорого а я не специалист в САУ  я просто основатель и собственник бизнеса.

Цитата: indela от 06.01.2015 22:21:22

 

1. Вы не "распрягались", а рекламировали свою фирму на данном форуме..
2. О том, что ваше время очень дорого стоит и вы очень и очень богатый, мы уже читали.
3. Никто на форуме писать вас не заставлял, а появились вы только для п.1.
4. Раскрытие информации о себе на форуме - личное дело каждого.
5. Переход на личности на "Военной ветке" не приветствуется.
6. Выдаваемая вами информация не всегда соответствовала действительности.
7. Спасибо за информацию по вашей продукции, были весьма интересные моменты.
8. По совокупности пунктов 2,5,6 лично я больше никаких вопросов о вашей продукции задавать не буду - дабы не тратить вашего дорогого времени.
9. Заведите себе PR-менеджера что ли, пусть он/она общается на форумах, а то с таким стилем общения вы себе много друзей и потенциальных заказчиков наживете.

За сим, все.

• +0.24 / 4

Цитата: Замок от 30.11.2014 00:21:271. В любом случае КБ "Индела" ничуть не хуже, чем большинство наших отечественных "производителей".

2. Пожелаем им удачи, тем более, что тема перспективная и интересная.

Цитата: Замок от 30.11.2014 00:21:27

 

1. угу
2. таки да, но мы отстаем и очень сильно

• +0.31 / 1