Мировая Закулиса или Театр Теней
7,840,897 11,091
 

  VoxPopuli ( Слушатель )
06 дек 2014 23:53:24

Тред №855967

новая дискуссия Дискуссия  253

 Капитал это скорее ноу-хау процесса управления и организации экономической деятельности, куда сейчас все активнее вовлечены и  технологические производственные аспекты, а крестики и нолики на счетах это лишь известная исторически форма его представления, они вообще могут быть разные.
 Например, мешок с золотыми монетами не является "капиталом" в отсутствие ноу-хау где/когда/куда/с кем/кому/каким технологически образом его "запустить в оборот", вот тогда он превратится в капитал.
 Известное "капитал должен работать" это не разговор о прибыли, как многие думают, а именно подчеркивает вовлеченность в некий актуальный ( актив, активный ) процесс делающий, фактически обеспечивающий его денежную форму представления, без чего тем более в современном мире сами по себе деньги просто некая комбинация команд в компьютерах банковских сетей, если она ничего не "запускает", то легко может оказаться пачкой керенок на растопку.
 Т.е скорее деньги эквивалент ( историческая форма представления капитала ), а не наоборот.
Отредактировано: VoxPopuli - 07 дек 2014 00:07:53
  • +2.50 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
07 дек 2014 04:34:44

Скорее -  средство измерения
Что, в общем, только одна из функций. Сам по себе инструмент "деньги" - весьма многофункционален
  • +1.76 / 14
  • АУ
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
07 дек 2014 11:56:10

 Ну да, я и написал общепринятая форма представления, количественная,  следовательно есть свойство выступать мерой.
 О деньгах разговора не было, а скорее о том, что на уровне обыденного сознания как правило происходит отождествление денег и капитала, хотя это очевидно не так.
  • +1.37 / 7
  • АУ
 
 
 
  незнайка_177ad3 ( Слушатель )
08 дек 2014 10:18:39

Иногда так, иногда - нет.
Общепринятое определение денег - любой товар, выполняющий 3 (не меньше трех) функции:
- средства обращения;
- счетной единицы (мера);
- средства накопления капитала.
 
Т.е. капитал - это производная от денег.
А мешок с золотыми монетами - особый случай. Это и капитал, и деньги одновременно.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
08 дек 2014 11:31:16

 Мешок с золотыми монетами просто сокровище, так же как и мешочек с камешками.
 Капиталом не является, вот когда "активируется" в "актив" можно разговаривать.
 Это просто средство сбережения или у Вас любой счет в банке "накопленный капитал"?
  • +1.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  незнайка_177ad3 ( Слушатель )
09 дек 2014 07:27:02

Мешок с золотыми монетами и есть актив (пользуясь вашей терминологией).
Вся инфраструктура создана: торгуют на международных биржах, есть официальный и черный
рынки, банки охотно работают с золотом.  Можно продать, купить, предложить в обеспечение
кредита и т.д. Капитал, одним словом. Мешочек с камушками этими признаками не обладает.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
09 дек 2014 11:48:57

 Мешок с золотыми монетами - просто хорошо торгующийся востребованный товар, вот и все.
 Это средство сбережения в сокровищах ( можно и антиквариат покупать если приспичило ).
 Кстати частная недвига ( можно и продать и заложить ) так же не капитал и не "актив", просто одна из форм сбережения, более неповоротливая правда.
 Не понимаете, что такое капитал, несмотря на данное определение, извините.
 Чумадан с разноцветными бумажками это "актив"?
 Вообще ничего делать не нужно - взял пачку зелени пошел солнцем палим. Улыбающийся
 Пока мне замечания типа "капитал одним словом" говорят о действительном непонимании отличая ходового товара и капитала.
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  незнайка_177ad3 ( Слушатель )
10 дек 2014 08:00:19

Здесь нет противоречия.
Спрячете под матрас - получатся сбережения.
Пустите в оборот - будет Капитал.
  • +0.46 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
10 дек 2014 11:45:18

 Только что понимаете под запуском в оборот? 
 Отнесете дядям в банк?
  • +0.27 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  незнайка_177ad3 ( Слушатель )
11 дек 2014 09:08:04

В банк или самостоятельно - это без разницы. Зависит от размера мешка с золотыми монетами и степени вашей лени.
Банк всего лишь посредник (гораздо реже - партнер), предлагающий линейку стандартизированных способов оборота
Капитала владельцам оного. Важно, что у владельца мешка отсутствуют препятствия для оборота.
Что  было понятнее - мешок с монетами охотно примут и банкир, и ювелир, и продавец травки и пр. - как таковой,
без перевода в деньги. А скажем, полотно Рембрандта - в обычном случае не примут.
Вам надо будет его сначала продать - то есть перевести в деньги, то есть измерить - а затем уже создавать Капитал.
Надеюсь, понятно изложил.
  • +0.60 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
11 дек 2014 16:11:16

 А я разве не об этом писал, что денежные средства количественная мера, но не сам капитал? Непонимающий
 Я дал качественное определение. Кажется ищите какие-то противоречия там где их просто не было изначально.
 И отдельно выделил, что деньги это некий измеряющий эквивалент, имея под этим ввиду что это "видимо", в отличие от того, что сам капитал это скорее совокупность ряда процессов, это исторически сложившее собирательное понятие,
 Сами по себе денежные средства, даже если они, как сами пишете, отданы  "в оборот" капиталом не являются - они останутся "денежными средствами отданными в оборот", так же как ключ от квартиры не есть сама квартира или право на ее обладание в собственнось, хотя он может быть выпилен из цельного алмаза. Т.е. потенциальная возможность "пожить в квартире" ( процесс ) и действительно ее осуществление ( воспроизводство капитала ) это не одно и то же.
 А вот если "инвестируете", но "прямо", а не в смысле покупки какого-нить" финансового продукта" тогда можно порассуждать.
 ЗЫ. Попробуйте предложить банку мешочек с серебрянными советскими полтинниками и посмотрите как "банкир охотно примет", насчет "продавца травки Рембрант" не скажу опыта не имею. Улыбающийся
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
<< Тред №855966
Тред №855968 >>