Тред №855991

Цитата: Спокойный от 06.12.2014 21:30:06Проще говоря, миллионы рабочих иммигрировали
- и не оставили никаких средств, которые быть
- задействованы для выплат пенсий.
В ближайшие 25 лет Польша
- потеряет почти 3 миллиона человек.
Причиной тому станет не только миграция,
- но и то, что женщины, которые остаются в Польше
- гораздо меньше хотят иметь детей, чем те, кто уезжает из страны.

Цитата: Спокойный от 06.12.2014 21:30:06

 

Полностью согласен. Хотя, повышение пенсионного возраста, стараниями пана Д. Туска и Со, женщин и мужчин до 67 лет несколько смягчило пенсионную проблему (год назад женщины уходили на пенсию в 60 лет, а мужчины в 65). Но здесь еще вопрос страховой медицины (достаточно высокого уровня) на которую субсидии государства ,пожалуй, превышают пенсионный фонд. Люди-то после 60-ти начинают болеть.
Сужу по себе. Почти двух-месячный курс страхового лечения по онкологии с госпитализацией и двумя щадящими операциями стоил бы мне в Германии (выяснял) около 60 тыс. евро. И, кстати, в Центре онкологии контигент был самый различный. И все получали страховое лечение на одном, прямо скажем, высоком уровне. После лечения большинство получает больничный на восстановление и реабилитацию от полугода. но, как правило на год. Как сказал знакомый врач,- продляем обычно до 5 лет и только потом объявляем здоровым, если за это время не помер.
ЗЫ Ну и маленькая реприза для хохмы
Сейчас в супермаркете был на закупах. Немного офигел от цены на отборные яблоки. Цена за кило 66 грошей (это аж 9 руб)  

Теперь понимаю крестьян, которые готовы закупщику почти даром отдать. Энергозатраты на хранение превышают стоимость. Сейчас, как вещали СМИ, оптом яблоки идут по 15-20 грошей (около 3 руб. за кило).
Про овощи уже не говорю, там вообще... 
Курить надо бросать. У нас теперь за стоимость пачки сигарет (15 злотых) можно 2 дня прожить и почти ни в чем себе не отказывать.

• +1.08 / 7

Цитата: Спокойный от 06.12.2014 21:30:06Однако на сегодняшний день, люди, иммигрировавшие в Польшу,
- составляют лишь 1% от всего населения страны.

Цитата: Спокойный от 06.12.2014 21:30:06

 

Завидую полякам белой завистью...  Надеюсь у Польши хватит разума не наступать на те же грабли, что Россия и Западная Европа.



Или во всяком случае ограничатся "родственными душами" - украинцами/белорусами, и не станут завозить азиатов и ЛКНов. Иноэтнические и инокультурные трудовые мигранты - страшное зло. 
Потом не расхлебаете.

• +0.06 / 4

Цитата: Евпатий K. от 08.12.2014 02:22:44Завидую полякам белой завистью...  Надеюсь у Польши хватит разума не наступать на те же грабли, что Россия и Западная Европа.

Цитата: Евпатий K. от 08.12.2014 02:22:44

 

Пока Польше нашествие иммигрантов не грозит. По крайнейи мере в ближайшем будущем.
"Современная Польша — одно из самых мононациональных государств мира. По данным переписи населения 2002 года, 96,74 % населения Польши отнесли себя к этническим полякам. 97,8 % при переписи заявили, что дома говорят напольском языке. К другим национальностям отнесли себя 1,23 % процента населения страны, из них самые крупные этнические группы — силезцы (0,45 %), немцы (0,4 %), белорусы (0,1 %), украинцы (0,1 %), цыгане, евреи, польско-литовские татары. Более 2 % населения отказались дать ответ на вопрос о национальности" (из вики)
97,8% это не хухры-мухры, это очень серьезно для почти 40 миллионного населения
Поэтому ассимиляция для иностранца здесь весьма трудная. И язык, при кажущейся похожести, к примеру, на русский, вовсе не русский. 
Но это пол-беды. 
В Польше очень жесткая иммиграционная политика. Вроде бы и разрешили работать пол года только при наличии договора работодателя с иностранцем (причем Россия и Украина входит в их число). Но количество желающих приехать не увеличилось. Почему? Да потому-что через полгода и работодатель и работник-иностранец столкнутся со всей строгостью закона. Включая разрешение на работу от "Уженда працы" (аналог отделений министерства труда) и заканчивая рабочей визой. Причем при наличии жестких санкций проверяющих структур никто не рискнет взять на работу "по черному" ни одного иностранца. Себе дороже. Поскольку высокий уровень безработицы на рынке труда дает возможность за небольшие деньги взять на работу местного.
Что такое "небольшие деньги"? Я уже вещал об этом пару лет назад. Повторюсь. Сейчас, к примеру "Ужонд Працы" предлагает в основном от работодателей временную, редко постоянную работу, за 1600 злотых брутто. На руки человек получит чуть больше 300 евро.
К примеру, на бензоколонках Лукойла именно такую зряплату получают операторы-кассиры, работающие день-ночь посменно.
На "Делле" на конвейерной сборке компов в Лодзи при посменно-потогонной системе рабочие получают около 1800 злотых (ок. 450 евро). Причем работа по договору временная. На постоянку устроиться трудно. 
Это так... Навскидку. И так везде плюс-минус.
Ладно... Приехал, нашел работу. Но ведь еще надо покушать и где-то жить. Что останется?
Приезжают, конечно на сбор фруктов сезонники. Например, недалеко от моей фазенды на плантациях американской черники летом работали 4 украинки. Оплата- 5 злотых (1,2 евро) за кило собранных ягод. Много или мало? Не знаю.
Есть более "лакомые" страны ЕС, куда едут заработать. Причем сами поляки в их числе.
Ссылок не даю. Все ИМХО на основе собственных наблюдений.
  

• +1.14 / 7

Цитата: Евпатий K. от 08.12.2014 02:22:44Завидую полякам белой завистью...  Надеюсь у Польши хватит разума не наступать на те же грабли, что Россия и Западная Европа.



Или во всяком случае ограничатся "родственными душами" - украинцами/белорусами, и не станут завозить азиатов и ЛКНов. Иноэтнические и инокультурные трудовые мигранты - страшное зло. 
Потом не расхлебаете.

Цитата: Евпатий K. от 08.12.2014 02:22:44

 

Я бы и рад написать ППКС, да вот только вопрос имеется: Вы готовы таскать мешки весом по 50 кг за месячную з/п в 21-22 тысячи рублей и с одним выходным в неделю? Вы согласны работать по 10-12 часов на конвейере за те же самые 21-22 тысячи? Лично я не готов, во всяком случае пока. 

• +0.51 / 5

Цитата: Нехороший Человек от 19.12.2014 10:35:27Я бы и рад написать ППКС, да вот только вопрос имеется: Вы готовы таскать мешки весом по 50 кг за месячную з/п в 21-22 тысячи рублей и с одним выходным в неделю? Вы согласны работать по 10-12 часов на конвейере за те же самые 21-22 тысячи? Лично я не готов, во всяком случае пока.

Цитата: Нехороший Человек от 19.12.2014 10:35:27

 

А вы задайте polakу  (он кажется из бизнеса человек) вопрос: а кто в Польше «таскает мешки весом по 50 кг»? Ведь должен же кто-то таскать? А может в Польше «мешки весом по 50 кг»  не таскают, потому что перемещают их с помощью электрокара-подъёмника? Ну так это уже другой вопрос. Это вопрос о том, что дешёвый труд гастарбайтера служит средством консервации самых примитивных и отсталых способов и орудий производства. В таких же отсталых и примитивных экономиках. Ведь российскому коммерсу ДЕШЕВЛЕ (а значит выгоднее) набрать сотню-другую гастеров-азиатов и заставить их разгружать вручную вагоны, чем купить десяток современных электрокар.
Вот потому мы и имеем сейчас то, что имеем - $ по 60, Є по 75.
А готовность гастеров, живя как тараканы в любых условиях, стирая руки и ноги до болячек,  выполнять жидовские 100% нормы там,  где нормальный человек не в состоянии сделать и 70% не имея ни секунды свободного времени за весь рабочий день, приводит к вытеснению местных  не только с «непрестижной» погрузки/разгрузки или заводского конвейера, но и с, ещё недавно,  вполне востребованных сфер деятельности: ЖКХ, транспорт, розничная торговля.  Как следствие – падение реального  уровня доходов большей части населения и рост социальной напряжённости.
 
P.S. ну и принцип «Скупой платит дважды» в вопросе с гастерами я бы тоже со счетов не сбрасывал. Только вот в данном случае «скупой» - это бизнесмены-рвачи, а «платить» по их «счетам» придётся нам – обычным гражданам:  http://www.apn.ru/publications/article21042.htm
 Статья старая, но не устаревшая, советую отнестись серьёзно, в свете коллапса рынка ипотеки и грядущего «замораживания» 2/3 строительных объектов (если верить экспертам с РБК).

• +1.01 / 7