Всё, что вы хотите узнать о современной Польше

Так мне посоветовали " Создай новую ветку, тут для тебя места нет".
И я так сделал.
Постараюсь показать мою субективнныю картину современной Польши ( обективной картины страны и так невозможно показать)
На страницах русских СМИ  картина Польшы такая :
1.страна которая потеряла свою независимость,  подчинилась политике США,
2. страна сантехников работающих на западе,
3. Враго наставленная на Россию.
И ВСё ЕТО ПРАВДА.Но на ети самыэ оценки можно посмотреть так :
1. Страна которая может самодельно выберать союшников даже против интереса других стран в ЕС и большого соседа РФ
2. Страна людей активнных которыэ не здаюсь апатии кризиса а ищут свое место в современным мире
3. Страна которая три раза владела Кремльом и Москвой - никакой другей нацйи ето не удалось.
Стpана которая 700 лет была соседом русских а и так осталась независимой и практично без русской диаспоры.

Тоже в польской СМИ картина РФ показана в чёрной краске :
1. из за корупцию
2. из за преступность
3. из за агресивную политику ( давление на Украину, Осетию, помогание сирийскому режиму)
4. плохую (кроме Москвы , Петра) инфраструктуру.
5. отстсвие или плохая соцяльной и медичная помощь
Но видим тоже позитивы.
От какого 2006 г
1.с каждым годом рост уровния жизни, видим богатых русских туристов,
2.видим достижения в науке и культуре.
3. Видим что на политичной карте мира РФ  с каждым годом силнее
4. Видим перспективы сотрудничества (ВТО)




Название ветки откорректировано, ибо здесь народ не боится никого и  ничего

Но теперь картинка не подходит до названия темы.

Фигня. Надо польского камрада на ветку Футюха. Мы там кстати порадуемся, такой лабораторный экземпляр, прет его строго как три года назад расписано. Ну и объясним ему, что он полностью прав - через 50 лет Польша будет большой. По настоящему большой. А через 100 лет такого государства уже не будет. Причем скорее всего не будет на всю оставшуюся историю человечества.

Цитата: Nobody
А сколько Москва (и Кремль) владел Польшей?  :)
Это так, лирика.

Скажите, а как народ относится к катастрофе президентского борта? Не официоз, не пресса - просто люди?
И ещё.  
Неужели в Польше отсутствуют люди которые не вспоминают социалистическую Польшу?
Даже в экс-ГДР такая прослойка существует, и немаленькая.

ЗЫ. Да, картинка смешная  Чувствуется что Польша - Мировая Ядерная Держава  :)

Как я написал. Ето будут мои субективнныэ оценки , мои и круга моих знакомых + газеты и СМИ которыэ я читаюи смотрю.

1.Смоленьская катастрофа :
В польским обществе в 90 % люди поняли что ето была наша вина. В самолёте был " бардак" , в кабину пилотов входил кто хотел, пилоты не наблюдали процедуры приземления , делали большыэ ошибки.
В польским рапорте о катастрофе написано что етот полёт уже с начала был ошибкой, что мы знали какие условия на аеродроме и какая там погода. Должны полететь или до Москвы или до Минска. Нет прямых доказов что по другому решил Лех качинский но мы подезреэваем что ето он давил на залогу ( возможно не прямым приказом но другими лицами) .
Есть тоже 10 % общества которыэ уверены что ето был рсусский  саботаж. У них нет доказов а только играние на емоциях и старых обидах.

Я их сравниваю с теми русскими которыэ не хотят признать факта вины Сталина в катынским деле. И у етих русских и у етих поляков  нет смелости смотреть не реальность без нацёналистических очков.


2. Польша в СССР. Я помню ето времия и помоему мы сделали очень хорошо что отступили от восточного блока.
Жизнь в соцялистической Польше была ненормальная, серая, без перспектив.
Теперь видим что ето был тупик истории

Цитата: Nobody
А теперь Польша значит находится в стадии интенсивного развития? Цветная и перспективная жизнь?
Промышленность, наука? Образование, медицина?

Примерно как сравнять.
Если сровним уровень жизни то нп. мы перескочили венгров.
Польша теперь в мире на 46 месте по ГДП/год/жител около 21.000 дол.
РФ на 52 месте, Украина на 102 месте.
Стоим теперь инфраструктуру : автострады, модернизуэм железнныэ дороги, канализацйи итд. В каждый год кризиса ( 2008-2011) у нас была прибыл 3-4 % а у остальных стран ЕС были минусы. Так что мы их гоним.

Промышленно и таргого зависим от Германии ( но кто в мире от них не зависит , даже РФ в малей степени)

Насколько увеличился государственный долг за 2009-2010 гг.?
Где-то с 150 млрд. $ до 250 млрд $...

Цитата: Nobody
Ля-ля-ля.  Это вы своим очки втирайте а не нам, мы тут крученые.
Вы внешний долг не забыли посчитать? Забыли ведь, это же так портит радужную картинку.
Не желаете попробовать? В % к ВВП например.
Может конечно вам и повезет.  Вас разувать не будут - детишками вашими воспользуются.

Не держите людей за идиотов.  Развиваются они.  Автодороги, жд.  Че там строить-то, по 600 км сверху вниз и справа налево.
И потом, в долг каждый дурак может развиваться.
Подсаживайтесь посильнее - акулам больше достанется.

Может напомнить КАК Германия от РФ зависит?   А от Польши она как зависит?

Каких 70 % вашего буджета зависит от цен на сыриё которыэ вы главно продёте  до ЕС. Так и вы в степени зависите от конюктуры в Германии.
Я не пишу что у нас сладко. Конечно нам ещо далеко до среднией ЕС но мы приближаемся с каждым годом.
Главно чтобы смотреть оптимическо.

Будет теперь у нас ЧЕ. Приэдут русские туристы и болеищики.
Надеэмся что приэдут богатыэ.
Всё будет хорошо , все будут довольны.

Цитата: NDR от 02.03.2012 21:03:19
Насколько увеличился государственный долг за 2009-2010 гг.?
Где-то с 150 млрд. $ до 250 млрд $...

Ну и что ? Когда большой долг тогда ето не проблема страны которая деньги взяла , а страны которая деньги дала.
Посмотрите на Грецию . Уже все знают что она денег не отдаст.Мы тоже в 90-тыэ не отдали долги и всё таки нам сного дают.

Цитата: Nobody
Вас я посмотрю ваши пенсии, социалка и прочее совсем не занимают.  
Кстати, Греция - она малость южнее Польши.  Не настораживает?

Но у нас ещо будет много субсыдий на инфраструктуру. Мы получаем ети деньги, ето не кредит. Ети субсыдия помагают накручивать економику. К тому у нас высокий внутренный спрос. 38 млн жителей которыэ покупают , холодилники, машины ,строят дома.

Цитата: sbi_1af235 от 02.03.2012 21:38:53
Adam не сдавайся! Эти москальские шовинисты даже евреев до слёз доводят!

Господа не пугайте страусов! пол в клетке ....

ну и вопрос -Adam, как Вы относитесь к графу Суворову?

Плохо. В нашей истории он записался как резник Варшавы. Во времия давления польского востания он розрешил солдатам лютовать,убивать и грабить обыкнавенных жителей. Ето было в конце 18 века и так в цивилизованых странах уже не делали.

карта расположения бараков, построенных федеральной системой FEMA по всей территории США
http://maps.google.c…928a8872d0
З.Ы.американцы просто перенимают опыт: 1989 году бараки из Освенцима были поляками демонтированы и переданы Соединенным Штатам в аренду - как бы в качестве экспонатов для будущего Музея Холокоста. В договоре был прописан десятилетний срок аренды, который после был продлен еще на десять лет.
Бараки американцам нравятся, они уже более 20 лет изучают их устройство и совершенствуют собственные реплики освенцимских бараков, построенные федеральной системой FEMA по всей территории США. http://bohn.ru/news/…03-01-2746
З.З.Ы и отдавать не спешат: поляки требуют от США еще больше денег за аренду бараков Освенцима - или, мол, "отдавайте бараки назад, мы и сами найдём им применение".
Пока что американская сторона опубликовала заявление, в котором выразила опасения, что поспешная транспортировка столь масштабных объектов, как бараки, может их повредить.http://lenta.ru/news…auschwitz/

Adam - привет! С  бараками понятно, а печки для сжигания людей в аренду не передавали?

Цитата: Adam от 02.03.2012 21:43:23
Плохо. В нашей истории он записался как резник Варшавы. Во времия давления польского востания он розрешил солдатам лютовать,убивать и грабить обыкнавенных жителей. Ето было в конце 18 века и так в цивилизованых странах уже не делали.

Ето было в конце 18 века и так в цивилизованых странах уже не делали   - Скажите а французы (Наполеон) и не только они  в Москве в 1812 вроде на экскурсии был? тогда никого не грабили и не убивали?

Как в польском обществе относятся к армии в целом и к военному контингенту в Афганистане в частности?

Цитата: kvas от 02.03.2012 21:44:01
карта расположения бараков, построенных федеральной системой FEMA по всей территории США
http://maps.google.c…928a8872d0
З.Ы.американцы просто перенимают опыт: 1989 году бараки из Освенцима были поляками демонтированы и переданы Соединенным Штатам в аренду - как бы в качестве экспонатов для будущего Музея Холокоста. В договоре был прописан десятилетний срок аренды, который после был продлен еще на десять лет.
Бараки американцам нравятся, они уже более 20 лет изучают их устройство и совершенствуют собственные реплики освенцимских бараков, построенные федеральной системой FEMA по всей территории США. http://bohn.ru/news/…03-01-2746
З.З.Ы и отдавать не спешат: поляки требуют от США еще больше денег за аренду бараков Освенцима - или, мол, "отдавайте бараки назад, мы и сами найдём им применение".
Пока что американская сторона опубликовала заявление, в котором выразила опасения, что поспешная транспортировка столь масштабных объектов, как бараки, может их повредить.http://lenta.ru/news…auschwitz/

Adam - привет! С  бараками понятно, а печки для сжигания людей в аренду не передавали?

У нас считают ето скандалом. Они просто украли музейнныэ артефакты.
Для нас ето очень неприятное дело. КОнчится в международным суде или финасовой рекомпенсацйией.О печке - не знаю . Может сного вас СМИ обманывают ?

На всякий случай скажу.
Наша контора по бизнесу связана с Польшей, и я туда ездил как-то. В принципе, сами люди, если брать их самих по себе, почти везде нормальные. Мне понравилось, за те несколько летних дней, сколько мы были в Люблине. Днем - работа, вечером - поход в Старо място на пиво, местные легенды, и всё такое. Замок, легенда о знаке дьявола - в общем, было интересно. В скайпе несколько человек из той фирмы.
Хорошая знакомая работает переводчиком с польского в их турфирме в Москве, иногда ездит с группами туда. Работала переводчиком после крушения самолета, на опознаниях в том числе.
Я это к чему - если кому-то нужно будет что-то уточнить по месту, то это можно сделать.

Цитата: Adam от 02.03.2012 21:43:23
Плохо. В нашей истории он записался как резник Варшавы. Во времия давления польского востания он розрешил солдатам лютовать,убивать и грабить обыкнавенных жителей. Ето было в конце 18 века и так в цивилизованых странах уже не делали.

Adam, значит Гитлер (20 век) в Польше действовал цивилизованно?

Цитата: Adam от 02.03.2012 21:43:23
Плохо. В нашей истории он записался как резник Варшавы. Во времия давления польского востания он розрешил солдатам лютовать,убивать и грабить обыкнавенных жителей. Ето было в конце 18 века и так в цивилизованых странах уже не делали.

ЦитатаВечером того же дня войскам был зачитан приказ Суворова на штурм:
"Идти в тишине, ни слова не говорить; подойдя же к укреплению, быстро кидаться вперед, бросать в ров фашинник, спускаться, приставлять к валу лестницы, а стрелкам бить неприятеля по головам. Лезть шибко, пара за парой, товарищу оборонять товарища; коли коротка лестница, — штык в вал, и лезь по нем другой, третий. Без нужды не стрелять, а бить и гнать штыком; работать быстро, храбро, по-русски. Держаться своих в середину, от начальников не отставать, фронт везде. В дома не забегать, просящих пощады — щадить, безоружных не убивать, с бабами не воевать, малолетков не трогать. Кого убьют — царство небесное; живым — слава, слава, слава."

По моему он как раз это запретил.

так вы ж  по договору  в аренду сдали:
В договоре был прописан десятилетний срок аренды, который после был продлен еще на десять лет. http://lenta.ru/news…auschwitz/

Адам,
как поляки относятся к Украине в целом
и как к населению Галиции?

Цитата: WMkun от 02.03.2012 21:48:00
Как в польском обществе относятся к армии в целом и к военному контингенту в Афганистане в частности?

Народ не хочет чтобы там участвовало воиско. Но никто народа не спрошивает.
Армия хочет тренироватся и получать новыэ игрушки.
Погибло уже несколько десятков поляков.
Они сражаются тоже за Вас русских. Еслибы не было натовских сил в Афганистане, тогда увеличилобысь поддержка исламских террористов в РФ.

Цитата: Adam от 02.03.2012 21:19:01
Но у нас ещо будет много субсыдий на инфраструктуру. Мы получаем ети деньги, ето не кредит. Ети субсыдия помагают накручивать економику. К тому у нас высокий внутренный спрос. 38 млн жителей которыэ покупают , холодилники, машины ,строят дома.

Адам, спрошу вас про зарплаты. Какие у вас заработные платы, насколько их хватает, на что в основном тратят деньги обыватели?