Тред №872082

Цитата: Сизиф от 09.12.2014 20:03:59Уважаемые камрады. 

Достал уже многодневный хоррор про водородные двигатели.
Попробую его прекратить, хотя понимая тщетность намерений.

Вещь совершенно реальная для потенциальной замены ДВС на автомобилях. УЖЕ в полный рост применяется в узких сегментах. И для массовой перехода автотранспорта технологических проблем уже практически нет. Есть экономические, монопольные и подобные.

И никто при этом выпускать на дороги заряженные "водородные бонбы" не собирается, от слова совсем. Эти двигатели, вкупе с запасом "топлива" для них много безопаснее сегодня используемых. А экологичнее на порядки.





Основная проблема "срача на ветке" состоит в сфероконном обсуждении вопроса о том в каком агрегатном состоянии хранить запас водорода на автомобиле.

В газообразном (в сжатом виде). Основные траблы.
Большие объемы потребных баллонов.
Высокая летучесть водорода (что баллоны для него делает "золотыми". Этот трабл не обсуждается, к счастью, но сильнее первого.
Ну и взрывоопасность смеси водорода с воздухом.

В жидком.
Основные траблы.
Его надо хранить при температуре ниже минус 253 град С.
Криогенные системы сильно дороже и в производстве, и в эксплуатации. Да и само сжижение требует и оборудования, и энергозатрат, что кпд использования водорода, как топлива, сильно снижает.

А сфероконический спор на ветке... потому, что никто не собирается хранить на авто запас водорода ни в том, ни в другом виде.

Применение его в ДВС (еще раз... он уже применяется в тех сегиентах, где это целесообразно) идет по двум технологиям по отношению к способам хранения. (Способов и технологий оптимального использования  для разных двигателей в разных режимом и вовсе вагон с тележкой)

1. Он хранится в связанном виде в "водородных аккумуляторах". Некоторые гидриды, металлы и сплавы просто удерживают молекулы водорода между своими атомами.  Такое "хранение" не требует криогеники и абсолютно безопасно. Отдает водород в ДВС такой аккумулятор постепенно, столько сколько надо.  Да, аккумуляторы относительно дороги, но многократно перезаряжаемы зато. И на заправке просто меняют один на другой. При желании с скорость "заправки" может быть выше, чем на питстопах формулы - 1

2.Водород можно производить прямо на автомобиле в необходимых количесвах. Их того же метанола, да хоть просто из бензина (что уже активно используется, и тогда водород как присадка к бензину просто эффектимвность его использования сильно повышает).
Процесс так же безопасный. А соответсвующая "химическая фабрика" уже прямо на автомобиле вырабатывает водород и уже его впрыскивает.

Да при обоих этих способах (а есть и другие ) запас хода меньше, системы более габаритны чем на нефтепродуктах... но уже не в разы даже... и прогресс идет дальше.

УЖЕ технологически можно было бы начинать и массово внедрять. Вот только нема желающих вложиться в потребную инфраструктуру.






Сеть "заправок", достаточно густую, что бы это могло стать массовой альтернативой нефтетопливу.. Существующие бензозапровки использовать не дадут, контролирующие прямо или косвенно их,  нефтянные же компании. С чего они тогда будут делать свой маленький гешефт. Сторннних инвесторов тоже нет. Вложение оргромные, а будучи созданной такая сеть от инициатора не зависит. Может покупать (хоть метанол, хоть аккумуляторы) у кого угодно. И как тогда вложения отбить, конкурируя с теми, кто в сеть не вкладывался.

Да и большие дяди прогресс придерживают. Такую удавку геополитческую потерять, кому оно надо.

Но и не панацея - водородные двигатели. Для призводства волорода тоже энергию надо тратить. Да, потенциально экономичнее, но и только. Чище... это, да.

Такшта... слухи о скором переделе сначала нефтянного, а затем и вообще мира... несколько ...хм-м... преувеличены.