О блицкриге 41 года
350,691 1,245
 

  Lis ( Слушатель )
17 фев 2009 00:17:46

Тред №87370

новая дискуссия Дискуссия  169

Для бездельников которые услышали звон и притощили его сюда:
Цитата:
  "Голубой песец» (ставилась цель перерезать Мурманскую железную дорогу), «Северный олень» (предусматривала наступление на Мурманск), «Чернобурая лиса» (планировалось нанесение удара по району Полярное и на Кандалакшском направлении)" Нюрнбергский процесс над главными военными преступниками Т. 1.М., 1955. С. 358.   Это не штурм Ленинграда.
  Про директиву № 1 — 1а 1601/41 вымораживает сразу фразой "Фюрер решил....". Он много чего порешал. Например, что Япония объявит войну СССР. Тоже союзник.Союзники башками покивали, я делать ни чего не стали.
 Речь для Юхо Паасикиви вот это аргумент. Сразу с копыт сбивает. ОК.
Если это безаговорочный факт сведетельствующей о намеренье финов взять Ленинград то:
-песня "Принимай нас, Суоми-красавица" это безаговорочный факт сведетельствующей о намеренье СССР захватить Финляндию
-интернационал-гимн СССР это безаговорочный факт сведетельствующей о намеренье СССР захватить весь мир.
-слова Жилиновского это безаговорочный факт сведетельствующей о намеренье РФ захватить страну на побережье Индийского океана.
 Учите мат. часть 1939.05.17 Швеция, Норвегия и Финляндия отвергают предложение Германии о заключении совместного Пакта о ненападении.
А до этого Англии и Франции. Она была нейтральной.
 А где палач русского народа Маннергейм гулял во время процесса в Нюренберге?
У Советского руководства к нему претензий не было иначе за волосы бы приволокли.
 Про Румынию ещё раз учите мат.часть в доп. протоколах к пакту Молотова-Реббентропа там чёткое разделение зон влияния.
И поменьше агиток поболше использовать то, что между ушами.
  • -0.08 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  753 ( Слушатель )
17 фев 2009 01:46:54

Lis вы забыли свои слова о границе 1939 года. Эти три плана (Лиса, Песец, Олень) и есть доказательство того, что речь шла не о границах 1939 года. Вы сами и опровергли свои слова приведя эти доказательства.
"Зона влияния" не есть оккупация или захват. Это разные слова и разные значения (кстати, в  пакте написано о "сферах влияния", а не о "зонах" или границах). В "сфере влияния" могут находиться: не захваченная страна, нейтральная, дружественная и т.д.
Например, США объявляет, что ёё национальные интересы требуют включить в свою сферу влияния такие то страны.
И, что из этого следует немедленная оккупация?
Нет! Часто просто переговоры или посулы на взаимовыгодных основах, договоры.
"Сфера влияния" общепринятый и общеупотребительный термин.
Ничего страшного  или загадочного в этих словах нет.
Маннергейм в четырех воинах убил столько тысяч русских (1918-44), был палачом финской революции (казнил 40 тысяч финнов), как же после этого мне его называть? Разве не палачи казнят на плахе? Да кто, ангелы, что ли? Франко тоже не был судим, Пиночет, да мало ли диктаторов, со времён Суллы избежало наказания? А если бы Гитлера или Муссолини не казнили, то, что, у вас было бы право говорить от их имени?
Маннергейм лично встречал Фюрера, благодарно принимал его ордена и подарки, давал обещания взять город Ленинград. Но не взял его, но чтож с того, ведь и гитлеровские генералы обещали взять Ленинград и Москву. Они, что, по вашему, тоже кивали только Гитлеру, как финны, или союзники?
С логикой у вас не все  в порядке.
"Нейтральная" Финляндия участвует на стороне стран Оси в агрессии против всего остального мира! И при этом, с ваших слов, она умудряется замаскировать свои захватнические  и тайные планы "скромными"обещаниями: не переходить границу 1939 года, не брать Ленинград, не помогать немцам, а только имитировать это сотрудничество.
Очень удобная и "невинная" позиция. Вот только количество трупов людей, как то не очень вяжется с этой "ангельской невинностью".
А Маннергейма пожалели потому, что Финляндия в последний момент переметнулась на сторону антигитлеровской коалиции, тем самым, спасла свою продажную шкуру. И это ещё раз говорит в пользу Сталина, что он не хотел захватывать Финляндию в 1944 году, как не хотел этого в 1939.
"Интернационал" - гимн освобожденных рабов. Рабы, как это известно, освобождают себя сами от своих господ. Об этом и песня, а не об агрессии или оккупации. Читайте слова. Свобода во всем мире от рабства, это - прекрасно!
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
  Ганыка ( Слушатель )
07 июн 2011 06:20:19


По порядку:

Фьрер решил - хоть один источник назовите, где об этом пишется. Он мечтал, надеялся уговорить, но решать за далёких Япошек никогда не пытался. Сами подумайте, кто он такой в глазах божественного микадо?

Интернационал - как раз про мировую революцию и упразднение границ, весь мир - становится единым, свободным, условности стираются между народами. Российская империя и СССР как база, от которой должна подпитываться мировая революция. Дедушку Ленина прочитайте, ну или этого, как там его... Троцкого прочитайте, тоже лидер был. Хорошо, что Иосиф Висарионович умнее оказался, прикрыл эту лавочку с Троцким.

Слова Жириновского про мытьё сапог сами знаете где  - это программа кандидата в Президенты России. Но народ его идеи не поддержал, к счастью. Я не люблю в мокрых сапогах ходить, тем более в стране с влажным жарким климатом.

Палач Русского народа Маннергейм не был палачём, зато он был Президентом Финляндии и руководил страной - победительницей во Второй Мировой войне  (19 сентября 1944 года в Москве было подписано советско-финское перемирие. Операция по выводу немецких войск из Финляндии проходила сначала мирно, но затем переросла в войну. В Лапландии не осталось ни одного населенного пункта; немцы, покидая страну, сжигали все на своем пути. В марте 1945 года Финляндия официально объявила войну Германии. Так называемая Лапландская война завершилась 24 апреля 1945 года.)
  • +0.70 / 4
  • АУ