Тред №88232

ELEVEN_2,
вы смешали в одну кучу удивительно много событий, даже не потрудившись разобрать, что из этого является структурным кризисом, что - внешнеполитическим, что - следствием революционных потрясений, а что - текущими проблемами страны.

ЦитатаViatcheslav
- Ситуация, когда для добычи жратвы собирают специальные банды (продотряды)(1917-1921) - это не кризис?
- Ситуация, когда для подавления восстаний внутри страны приходтся применять отравляющие газы и расстреливать заложников (1921) -это не кризис?

Это гражданская война 1918-1921 годов, на минуточку. Если хотите, это окончание системного кризиса и агонии Российской империи, когда на ее трупе решалось, что будет построено на освободившейся территории - государство Октября или государство Февраля. Вменять это в вину СССР вы не можете ну никак, тем более, чем и СССР еще тогда не было.

Цитата - Про коллективизацию Вы согласны, но уж как-то наукообразно обозвали (чтоб смикшировать зверские методы?).
- Ситуацию, когда приходилось давать по 10 лет лагерей "несунам" - это не кризис?

Это все входит в кризис 1929-1933 года. Вы пропустили? А что вы не понимаете, почему я назвал этот кризис именно кризисом модернизации - тут я вам не доктор. Видимо, вы не в курсе, какие срочные проблемы и задачи стояли перед СССР в 1929 году.

Цитата - Война - это не кризис?

Большими буквами: война НЕ ЯВЛЯЕТСЯ внутренним кризисом СССР. Это ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКИЙ кризис и  результат агрессии со стороны фашистской Германии. Точка.

Цитата - Ситуация с потерей продовольственной независимости - это не кризис?

Нет, хотя и может таковым казаться. Это рядовое следствие быстрого повышения уровня потребления продовольствия, за которым не успевает производство. В системную проблему оно превратилась впоследствии, когда перестали расти урожаи, вот только это случилось уже лишь в конце 1970-х.
А так можно навскидку назвать минимум одну страну, у которой проблема продовольственной безопасности есть, и хуже, чем даже у РФ сегодня, но это не мешало ей развиваться - это Япония.

Цитата - Ситуация с целиной - это не кризис?

Нет. Решение текущей проблемы (см. выше).

Цитата - Ситуация с перелицовкой пятилетки в семилетку (из-за ясного понимания полного провала пятилетнего плана) - это не кризис?

Нет. Это решение текущих проблем. Мало ли у нас (и не у нас) проектов и планов срывалось по срокам и переносилось по разным причинам - вы каждый срыв сроков обзовете кризисом? Вот у американцев Dreamliner задерживается на два года - это у них кризис в "Боинге"? Ни фига, кризис будет, если он не полетит вообще или если из-за этого от заказов на Dreamliner откажутся.

Кстати, этот период по срокам совпадает еще с одной реформой, причем реформой неудачной - создание региональных совнархозов, которая была свернута как раз после этого.

Цитата - Ситуация с повышением цен "по просьбам профсоюзов") и последующими волнениями это не кризис?

Нет. Это неудачное решение текущей проблемы, но не более того.

Цитата - Ситуация, когда понадобились косыгинские реформы - это не кризис?

Нет. Это еще НЕ кризис. Это УПРЕЖДЕНИЕ кризиса. Косыгинские реформы разрабатывались для решения  уже возникших и осознанных проблем, которые при этом еще не мешали развитию экономики.
Вот то, что они были свернуты - уже предпосылка к кризису.

Цитата - Ситуация, когда Андропов косвенно признал провал социалистического проекта - это не кризис?
- Ситуация, когда после 60 лет "непрерывных успехов", понадобилось "ускорение", чтобы догнать "загнивающий Запад" - это не кризис?

А вот это уже относится к периоду структурного кризиса конца 1970-1980-х.