БПЛА
1,172,318 4,369
 

  429 мл. ( Слушатель )
23 фев 2009 17:38:52

Тред №88935

новая дискуссия Дискуссия  194

Цитата: Senya
Не надо, а то опять из-за невнимательности обсуждение пойдет в ругань. Пост Урсуса не сам по себе, а опирается как минимум на пару страниц перед ним. Никто не ставил целью подавление ПВО с помощью БПЛА, говорили про нанесение ударов по наземным объектам, или отвлечение ПВО в случае, если объект окажется прикрыт. Какой объект у себя югославы сумели прикрыть от натовских ударов?Нелепа в плюс или в минус? С учетом инфраструктуры и наземного обслуживания кто будет дешевле, вертолет или МиГ-25? Или Вы считаете, что стоимость принципиально нельзя сравнивать? Почему?


По-порядку поступивших вопросов.
1.Я внимательно слежу за всей темой (просто она мне близка некоторым образом) и на ругань естественно никого не собираюсь провоцировать. Упущения в теории применения БПЛА есть практически у большинства авторов, но здесь ведь интернет-форум, а не Академия ГШ ВС РФ. Мои замечания касаются пока конкретного поста тов.ursus - не более. А он-то как раз был неверен самим посылом.
2. По вопросу боевых действий в Югославии.
Из-за многократного численного и качественного превосходства нападавшей стороны ПВО СФРЮ не смогло выполнить все стоявшие перед ней задачи, но:
-основная система управления войсками разрушена не была;
-сухопутные войска сохранили боеспособность;
-действия ПВО СФРЮ привели к необходимости изменений первоначльных планов командвания НАТО по применению ВВС и изменения тактики действий в районах, предположительно (по данным разведки НАТО) прикрываемых ПВО;
Это вкратце. Вопросы "победы" или "поражения" в этой войне больше лежат в политической плоскости, нежели в военной, посему затрагивать их я не буду.
3. В отношение БПЛА на базе МиГ-25 я уже отвечал.
4. Вопрос риторический: "В какую сумму (в любой валюте) Вы лично оцениваете собственную жизнь?" Я думаю, что ЛЮБАЯ беспилотная система, как бы она не была затратна в обслуживании, стоит ДЕШЕВЛЕ управляемого экипажем (даже одним пилотом).
Надеюсь, я удовлетворил Ваше любопытство.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  Senya ( Практикант )
23 фев 2009 17:45:30
Да, но не убедили. Если "любая беспилотная система" окажется неэффективной (в частности потому, что из-за сложности и дороговизны произведена в недостаточном количестве) противник придет и перестреляет всех сэкономленных пилотов, заодно с семьями. Как вариант - пошлет в концлагерь, где по мере падения выработки будет утилизировать. Может более гуманными способами, а может и менее.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  ursus_f96a07 ( Слушатель )
23 фев 2009 17:59:50

Да ваш ответ вообще к моему посту отношения не имеет. Я хотел это написать, но заленился. И так всем видно.

В основном я и говорю, что фантазии фанатов БПЛА основаны на внедрённых в их незрелый разум картинках из НАТОвских концепций - завоевания превосходства в воздухе путём летающих роботов и дистанционный контроль территории, с опорой на них же.
Ваши зарисовки из бездарной НАТОвской операции в Югославии - как раз подчёркивают убожество этой концепции.

Я и говорю - что всё это - блажь. Территория контролируется наземными силами, котораые и зачищают её от противника. А авиация "чистого неба" может быть любая, от ИЛ-2 до Чёрной Акулы. Это вообще роли не играет. И использовать инвалидские останки МИГ-21 для контрпартизанской, контрдиверсионной борьбы - нелепо. По ТТХ этих машин.
Этот вопрос вполне решён на современном уровне.
Применение разведывательных БПЛА при этом положительно, но в целом - безвыигрышно, так как в условиях вегетации или застройки - они будут только гнать дезу.  Хотя в каких-то случаях - для корректрировки артогня, досмотра полосы наступления, доразведки ОТ, могут быть полезны. Но при этом опять же - ЛУЧШЕ использовать аппараты доставляемые артиллерией, ракетной или ствольной (типа мыльницы на парашюте).

Реально БПЛА хороши как смертники для зачистки позиций ПВО, так как они не отличаются от ПА и вызывают ту же реакцию. В принципе- это и есть единственный реальный сектор применения тяжёлых и ударных БПЛА.

Ну, ещё для глубинной разведки, аппараты типа РЕЙСа. Риск для пилота большой, пролететь по маршруту может и просто дура с фотиком или радаром.

Про дешевизну БПЛА в сравнении с человеческой жизнью - голимая демагогия. Нарвавшись на недоразведанную или недоподавленную БПЛА цель - потери могут быть в сотни раз больше, чем гипотетическая потеря лётчика. Эта фигура опять же из баек про "бесконтактную войну", которая оказывается на порядки более дорогой, чем нормальная, контактная.
Сравните операцию в Осетии и Ирак.  В одном случае - три дня, во втором - полтора месяца. Наряды сил - не сопоставимы. ВС России, участвовавшие в операции были малочисленнее и оснащены как минимум так же как грузинские. А ВС США в Ираке - превосходили Хуссейна абсолютно в ключевых видах, отстававая только количеством поголовья. Та же картина - по Югославии. Тяга к "бесконтактной войне" стоила гигантских политических потерь и спасло НАТО от кровавой мясорубки только нежелание руководства Сербии наносить ответные удары по агрессору. Будь вместо Милошевича Басаев - они бы кровью умылись.
  • +0.00 / 0
  • АУ