ВМФ/ВМС
18,014,646 45,764
 

  синюха ( Слушатель )
18 фев 2015 00:59:26

20 февраля состоится закладка двух корветов новых проектов для Военно-Морского Ф

новая дискуссия Дискуссия  142

20 февраля состоится закладка двух корветов новых проектов для Военно-Морского Флота России
20 февраля на предприятии «Северная верфь» для ВМФ России будут заложены два корвета проекта 20380 — «Ретивый» и «Строгий». Планируется, что в церемонии закладки кораблей примет участие Главнокомандующий ВМФ России Адмирал Виктор Чирков и представители командований флотов, которые в настоящее время участвуют в сборе руководящего состава Военно-Морского Флота в Санкт-Петербурге.
Планируется, что в  ближайшее время еще 2 корвета проекта 20380 будут построены и переданы в состав Тихоокеанского флота России Амурским судостроительным заводом.

Многоцелевые корветы проекта 20380 являются кораблями ближней морской зоны. Их эффективность заключается в  широком спектре задач по ведению борьбы с надводными кораблями и подводными лодками. Корветы данного проекта по своим возможностям могут быть использованы для огневой  поддержки морского десанта в ходе морских десантных операций. Комплексы ракетно-артиллерийского вооружения позволяют этим кораблям наносить удары по надводным кораблям как в море, так и в пунктах базирования, осуществлять  патрулирование назначенных районов.

Внедренные в данный проект кораблей системы ударного, противовоздушного и противолодочного оружия, комплексы боевого управления, обнаружения и целеуказания, связи и защиты делают этот класс кораблей самодостаточным и, отвечающим самым высоким требованиям современного морского боя. По степени радиоэлектронного оснащения корветы «Ретивый» и «Строгий» будут превосходить своих предшественников - корветы проекта 20380 «Стерегущий», «Сообразительный», «Бойкий» и «Стойкий», которые уже приняты в состав ВМФ и выполняют задачи по своему предназначению.
  • +0.91 / 14
  • АУ
ОТВЕТЫ (18)
 
 
  liv444.1 ( Практикант )
18 фев 2015 02:12:09

Вот где интрига.
  • +0.78 / 8
  • АУ
 
 
  v.a.e ( Слушатель )
18 фев 2015 09:07:58

А ещё интрига в том, почему закладывают 20380, а не 20385.....
  • +0.23 / 5
  • АУ
 
 
 
  liv444.1 ( Практикант )
18 фев 2015 13:53:28


Вот это, как раз-таки НЕ интрига.

На 20385 - ГЭУ от MTU (Германия), система управления ГЭУ - импортная, редуктор - импортный.
Досадно, но - факт (засранку фрау канцлярин пока НЕ пинают, как засранца оланда ... но ... у нее все впереди).

Плюс с этому, на АБ поговаривают, что и сроки готовности "Оптронной мачты" тоже, пока сдвигаются в право.
Думаю, что это правда - пока "Полимент-Редут" НЕ "запустят" - "Оптронной мачтой" всерьез заниматься некогда будет.

На 20380: ГЭУ - наше, редуктор - наш, СУ ГЭУ - наше.

P.S. Т.е. Наши с собственными ГТУ для кораблей вопрос решат, где-то к 2017-2019 годам. А пока - строить то, в чем совсем НЕ зависим от разных засранцев начиная от усраины-ВГН и заканчивая разными ХрЕнциями.
  • +1.28 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  v.a.e ( Слушатель )
18 фев 2015 23:56:02

По ГЭУ думаю Вы правы, но по Оптронной мачте позвольте не согласиться. Заложили 2 корвета с не отработанной мачтой? Сомневаюсь. Да и с Редутом что не так? были сообщения о стрельбе по целям и не раз, всё вроде в порядке.......
Так же не забываем, что на этот год анонсирована закладка уже 20386, видимо  вопросы импортозамещения   учтены? Возможно российские ГЭУ и редуктор от  20380, а электроника, в т.ч. Оптронная мачта от 20385..ХЗ, но ведь при планировании закладки наверняка учли проблемы с другими странами....
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  liv444.1 ( Практикант )
19 фев 2015 01:19:46


1.
Дело Ваше. Только дело вот в чем: для 20385 ходовую (ГЭУ, редуктор, СУ) взяли готовую от немцев, а вот "Оптронная мачта" в списке "готовых товаров" априори значиться НЕ может. Предприятия НЕ имеют таких средств, чтобы в инициативном порядке заниматься такими дорогостоящими и, возможно, что и НЕ востребованными в будущем изделиями.
Поэтому, скорее всего, "заниматься" ею стали НЕ ранее, чем открылось финансирование по пр. 20385.

2.
С "Редутом" все - ТАК. И по другому никогда НЕ было. Просто "Редут" НЕ является ЗРК. "Редут" - это кабина боевого управления ЗРК.
У "Редута" нет Антенного поста, через который, в интересах ЗРК, сопроводждаются цели и ракеты, а также наводятся ракеты.
После того, как "Альтаир" пытался использовать в качестве Антенного поста ЗРК СОЦ "Фурке" и обо....ся, его отдвинули.
Поговаривают, что и "высекли" их примерно.
Сейчас ЗРК на корвете, с входящим в него "Редутом", занимаются "правильные люди". В качестве Антенного поста ЗРК они используют "Пуму". Отсюда положительные результаты 2 (двух) крайних стрельб. Но это была только проверка самого "концепта".
И проверка вполне успешная. Уберваффе конечно НЕ получится. Но. Это будет работать. Впереди еще дофига работы.
Пожелаем Мужикам удачи.

3.
О проекте 20386 видел только "курилочную" информацию на АБ. Допускаю, что что-то пропустил.
А официально видел - 20380.

4.
Тоже Вариант. Причем весьма недурственный. От закладки до спуска путь НЕ быстрый. Время есть.

P.S. Лично мне (кожей чувствую, что в этом "что-то есть"), в качестве бреда,
нравится вариант с ... двух-сторонним полотном СОЦ "Панциря".

  • +1.24 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
19 фев 2015 01:25:25
Сообщение удалено

19 фев 2015 05:31:03

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
19 фев 2015 13:10:40

Вот не надо..Улыбающийся, "Фурке" мы уже получили от "Панциря", тем более темп обзора новой СОЦ такой же ( 4сек. -оборот)
Честно говоря.. не понял "прикол" с разработкой "Фурке" (оморячиванием РЛС 1РС1-1Е (1РЛ123-Е)) -есть(был)  "ПозитивМ1"
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
19 фев 2015 13:28:43

Я конечно не ПВОшник и не моряк, но про "Фурке" и её приколах читал ещё до появления на "Авнтюре" (на flot.cоm). А это было до появления "Панциря" у нас. И как понимаю, речь в тех приколах шла о том, что "Фурке" в качестве "спая" (то есть и как СОЦ, и как СНР одновременно) работает хреново.
  • +0.51 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
19 фев 2015 13:46:05

уже 10(0) раз на форумах "порвали" идею некоторых "пильщиков " использовать РЛС СОЦ и как ССЦ...Как РЛС СОЦ может выдать необходимые координаты ЗУР (без АРЛГСН)
с темпом выдачи ЦУ в две секунды..? За 2 секунды -ПКР пролетит N(подставить)метров, ЗУР пролетит N(подставить) метров
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  liv444.1 ( Практикант )
19 фев 2015 15:44:52


1. Я и сам в числе команды "Рвальщиков" принимал участие в разрыве команды "Пильщиков".

2. Никак!.
Контуры:
- сопровождения цели;
- сопровождения ракеты;
- наведения ракет и подсвета целей/команды "Вкл. АГСН", - НЕ такси - ждать НЕ будут.

Тут так: или "корми" информацией (эти контуры), или "пошел на ..." происходит срыв сопроводжения/наведения.

НО ... Есть одно толстое - пре-толстое обстоятельство.

В этом месте, я вынужден кое в чем признаться.

А именнно в том, что признал наличие на "Патриоте" и "Иджисе" - РПНа.



Сделал я это УМЫШЛЕННО ... ну, почти (Простите меня, Комрады!),
поскольку в необходимости РПНа многие Камрады НЕ просто сомневались, а



А на самом деле все совсем НЕ так, т.е. просто НИКАК.



P.S. Поэтому пример пиндосов с "Иджисом" нам НЕ наука. Это их "тараканы", пусть они их сами и "жрут".

Попытка "поиграться" с двух-сторонней СОЦ от "Панциря" в качестве и СОЦ и РПНа это, пока еще только, "путь к НЕВЕДАННОМУ" (мы таких ЗРК еще НЕ делали, но раз обстоятельства заставляют - почему НЕТ?), тем более что:

1. На корвете будет комплекс МД, здесь НЕ сильно влияет ширина ДН на "параметр промах";

2. Полотна ДВА, а значит разрывов в контурах сопровождения и наведения НЕ будет.
  • +1.32 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
19 фев 2015 16:23:03

Если верить.., на 20380 обошли проблему (применения 9М96) за счет включения "в цепочку" РЛС СУО 5П-10..(что несет свои минусы по применению ствольной..)
(по пр.20380)  Если будет 9М100( с дальностью 10-12км, дальность обнаружения ПКР..той же РЛС "Фурке") там авт.вкл. АРЛ ГСН( ИНС при старте)
А так.. "Панцирь-морской" или "Тор-морской" будут со своей ССЦ , поэтому все "извраты" только в конкретном случае- 20380

P.S. ( аббревиатура )
 в "крупную клетку": РПН- РЛ. подсветки и наведения (для ЗУР с пассивной/полуакт. ГСН, в частности ) ,  ССЦ -станция слежения за целью( для наведения на цель ЗУР без ГСН, в частности)
  • +0.55 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  liv444.1 ( Практикант )
20 фев 2015 01:27:21


P.S. Начну с поскриптума.
А. Абревиатуры РПН и ССЦ - это последствия 3 (трех) разных ПВО (ПВО ВМФ, ПВО СВ и ПВО страны).
РПН и ССЦ - означают одно и тоже. Относитесь к ним, как к словам-синонимам. И никак подругому.

Б. Наведение ЗУРок, имеющих АГСН/ПГСН, на основном участке полета совершенно НЕ отличается
от наведения ЗУРок их НЕ имеющих.

Разница лишь втом, что, непосредственно перед ТВ, на ЗУРки:
- НЕ имеющие ГСН - подается команда на взведение радиовзрывателя;
- имеющие ГСН - подаются команды: а) на взведение радиовзрывателя б) на включение ГСН.

Как пример: РПН С-300ПС умеет работать с ЗУРками:
- 5В55К - НЕ имеющую ГСН
- 5В55Р - имеющую ПГСН.

1. Именно так. Но это, реальный, рабочий вариант. Дело ведь НЕ только в "ствольной" ...
Там еще работы дофига, чтобы по максимуму "вытянуть" - стрельбовых каналов ЗРК.
И желательно обеспечить совместную работу "ствольной" и ЗРК.
Задачка еще ТА, но решаемая.

2. 9М100 в ЗРК на корвете - это из той же "оперы", что и "Фурке" в качестве "2 в 1" СОЦ+РПН.
Мою ПВОшную "религию" просто коробит от таких "идей".

3. Совершенно верно.
P.S. Только если все получится, а работы там пропасть, с двух-сторонним СОЦ от "Панциря" - в качестве СОЦ+РПН, то ...
"Мои мысли - мои скакуны!" (ц)
  • +1.23 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
20 фев 2015 10:04:30

согласен, но я добавлял "в частности" ( поскольку для ЗУР с радиокомандным(или по оптике) наведением на всем участке "подсветка" как-то все равно..)Улыбающийся

9М100, не совсем понятно, будет с ИК ГСН или АРЛ ГСН(если "первоисточник" Р-77(РВВ АЕ) ) Но вероятней с ИК..
Зачем СОЦ да еще +РПН от "Панциря" ?
  • +0.28 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  liv444.1 ( Практикант )
19 фев 2015 03:21:16


Оланд - Оланд !!!

А "поиметь" -то, как раз начали с фрау канцлярин!

РФ выдвигает штрафные санкции к ФРГ за срыв контракта по учебному полигону в Мулино

"... Россия выдвигает штрафные санкции к Германии ...".



  • +0.89 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
19 фев 2015 06:52:53


гм... если это так то ... на практике означает ... на практике означает ... что эсминец пока строить ... не готовы Улыбающийся
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
19 фев 2015 09:11:43

Только если а АЭУПодмигивающий
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
19 фев 2015 18:43:01
Сообщение удалено
k3sv
19 фев 2015 20:58:40
Отредактировано: k3sv - 19 фев 2015 20:58:40

  • +0.00
 
 
 
 
  v.a.e ( Слушатель )
21 фев 2015 00:23:34

Ну вот и ответ:
"Замена немецким двигателям для российских корветов нашлась на Коломенском заводе"

http://flotprom.ru/2015/186312/
"На церемонии закладки новых кораблей "Ретивый" и "Строгий" Главком ВМФ Виктор Чирков подтвердил информацию FlotProm о замене немецких дизельных двигателей фирмы MTU на отечественные, производства "Коломенского завода" при строительстве модернизированных корветов проекта 20385".

Так что причина  закладки 20380, а не 20385, не в двигателях. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №899462
Тред №899464 >>