Тред №903663

Цитата: Куплю Гвоздодер от 24.02.2015 21:38:49Суть конфликта духовников с буржуинством. Хорошая иллюстрация:

Цитата: Куплю Гвоздодер от 24.02.2015 21:38:49

 

обратная сторона вопроса:

Цитата
Идет обезьяна по лесу. Видит на пальме кокосы висят, ну она берет и
начинает дерево трясти. А кокосы все не падают.
Тут ей внутренний голос говорит: "Думай, думай"
Ну она подумала, взяла палку и сбила кокосы.
Идет мужик по лесу видит кокосы на пальме висят. Ну он начал пальму
трясти. Тут ему внутренний голос говорит:"Думай, думай"
Мужик: "Че думать-то трясти надо!"

• +0.65 / 8

Цитата: gvf от 24.02.2015 22:20:28обратная сторона вопроса:

Идет обезьяна по лесу. Видит на пальме кокосы висят, ну она берет и

начинает дерево трясти. А кокосы все не падают.
Тут ей внутренний голос говорит: "Думай, думай"
Ну она подумала, взяла палку и сбила кокосы.
Идет мужик по лесу видит кокосы на пальме висят. Ну он начал пальму
трясти. Тут ему внутренний голос говорит:"Думай, думай"
Мужик: "Че думать-то трясти надо!"

Цитата: gvf от 24.02.2015 22:20:28

 

еще пошуткую...

- эт обезьяне один кокос достаточно. нажралось и довольна. а мужику семью кормить, одним не обойдешься и за палкой не набегаешься. 
Тут:
- рубить ё нах, эту пальму и брать все. Но это одноразовка, годно только если кочуешь в данный момент;
- вот по ассоциации с яблоней-грушей-хурмой накрайняк, потрясти само то. Есть спелые - попадают.
- нет, так пусть их эта обезьяна поедает. Как ее от незрелых нести будет, так тот мужик это животное голыми руками возьмет. И загонет на сбор урожая, когда пoра придет....
- да там еще вариантов уйма...так шта у мужика - everything for the reason...

• +0.81 / 7

Цитата: Куплю Гвоздодер от 24.02.2015 21:38:49Суть конфликта духовников с буржуинством. Хорошая иллюстрация:

Цитата: Куплю Гвоздодер от 24.02.2015 21:38:49

 

т.е. если картинку продолжить:

 - 2-ая в это время себе пьедeстал добывала (училась-тренировалась-сражалась)
 - а 4-ая? а где народ? какой-такой народ? а на-р-о-д. Народ в поле...
так что-ли?

• +0.69 / 9

Цитата: sailor1985 от 25.02.2015 00:41:07т.е. если картинку продолжить:

 - 2-ая в это время себе пьедeстал добывала (училась-тренировалась-сражалась)
 - а 4-ая? а где народ? какой-такой народ? а на-р-о-д. Народ в поле...
так что-ли?

Цитата: sailor1985 от 25.02.2015 00:41:07

 

Но гудком зовет Кировский завод, он дворцам твоим корень.(с)
Народ сделал дворец, колонны и пьедесталы 
Думаю, что неприязнь к первой вызвана тем, что  на одного того, кто действительно додумывается  приходится такое количество шушары всякой  как ни в какой другой квадре.. Что  нормально - так как  принципиально новое не может вырастать  просто так. Должна быть масса тупиковых  веток,  чтобы появилась одна прорывная.  Но сложно другим квадрам с уважением относится к первой, когда на одного гения приходится 99 болтунов и "мыслителей"

• +0.79 / 10

Цитата: Аква от 25.02.2015 11:59:03Думаю, что неприязнь к первой вызвана тем, что  на одного того, кто действительно додумывается  приходится такое количество шушары всякой  как ни в какой другой квадре..

Цитата: Аква от 25.02.2015 11:59:03

 

Практика  - критерий истины (с)

У 4-й этот критерий легко проверяем, краткосрочная перспектива чаще всего
с 3-й и 2-й уже чуток сложнее
у 1-й с этим очень сложно.... фундаментальная наука, школа,... дают проверяемый результат в пределах поколения и выше.
(понятно что есть и краткосрочные проекты... )

• +1.15 / 8

Цитата: gvf от 25.02.2015 12:13:57Практика  - критерий истины (с)

У 4-й этот критерий легко проверяем, краткосрочная перспектива чаще всего
с 3-й и 2-й уже чуток сложнее
у 1-й с этим очень сложно.... фундаментальная наука, школа,... дают проверяемый результат в пределах поколения и выше.
(понятно что есть и краткосрочные проекты... )

Цитата: gvf от 25.02.2015 12:13:57

 

В том-то и дело, что они с такой постановкой вопроса не согласны. Им кажется критерии проверяемости должны тоже устанавливать они, а все остальные только подгонять ресурсы и смотреть на них с уважением. Я будучи студентом подрабатывал пару месяцев переводчиком (interpeter - устный перевод с английского) и познакомился с одним удивительным 50+ дяденькой. Дяденька очень плохо знал язык, но при этом обладал непомерным гонором, который объяснялся тем, что он был физиком, доктором наук. До развала СССР он работал в каком-то НИИ, типа в структуре Гидрометцентра и докторскую степень получил за написание труда, что-то вроде влияние авиаперелетов на образование росы в западных отрогах Тяньшаня. Прикол был в том, что те самые места абсолютно безлюдные и самолеты над ними тоже не так чтобы сильно летали, да и предельные уровни росы на этих склонах ни к чему критичному по определению привести не могли. После общения с этим челом - пустобрехов на дух не переношу и никакие научные регалии меня переубедить не могут. Очень незначительный процент первоквадральных могут приносить результаты и только под жестким управлениям 2/3 квадр, когда точно поставлена задача, определены методы ее решения и временные рамки. Остальные первоквадральные - просто пафосная биомасса без "Царя в голове". 

• +1.61 / 16

Цитата: Alexander_Khalitov от 25.02.2015 13:27:43Им кажется критерии проверяемости должны тоже устанавливать они, а все остальные только подгонять ресурсы и смотреть на них с уважением.

Цитата: Alexander_Khalitov от 25.02.2015 13:27:43

 

Самое смешное что критерии устанавливает жизнь - т.е. объективная реальность.
Просто "страховой" случай наступает в разные периоды - когда быстро - сломалась машина, разорилась контора, а  иногда поколения успевают вырасти и состариться пока наступит БП.
Пример У. - это оно.

-- Зима...
-- Что зима!?
-- Пришла...

• +0.94 / 8

Цитата: Alexander_Khalitov от 25.02.2015 13:27:43После общения с этим челом - пустобрехов на дух не переношу и никакие научные регалии меня переубедить не могут. Очень незначительный процент первоквадральных могут приносить результаты и только под жестким управлениям 2/3 квадр, когда точно поставлена задача, определены методы ее решения и временные рамки. Остальные первоквадральные - просто пафосная биомасса без "Царя в голове".

Цитата: Alexander_Khalitov от 25.02.2015 13:27:43

 

Аналогичный случай был в соседнем полку:) Году примерно в 90-м... Или 91-м...
То ли тайваньцы, то ли - корейцы, или китайцы - в общем - не помню - живописно сидели в базовом лагере (4100) под п. Коммунизма (7495м), и неделю медитировали. Энергию цы (ки?) гоняли... По малому кругу кровообращения... Спросил их - когда на акклиматизацию?
А нам - не надо. Цы. И прочая сила Духа. Андерстенд?
Прикинув маршрут (классика, несложный, все пешком), показал - вон там, на 6000, цы начнет кончаться. И вот тогда - надо бежать вниз. Если продолжить - по Плато и далее на Гору, цы кончится совсем. И воон до той точки (склон п. Душанбе, 6800м) - ее не хватит никому. И тогда - даже гнусные гайдзины могут не спасти...
Но что им - мнение подлого ляовая... Довольно масштабные были спасработы
А вот по методам и рамкам - дело в том, что такой подход хорош в прикладных исследованиях...
Новое - что и двигает фундаментальную науку - хоть и стоит "на плечах гигантов" - но, увы -  плохо терпит жесткие ограничения.
Само наличие которых - подразумевает - движение "в старом русле", "парадигме" и даже - "подготовку к прошлой войне".
И где сидеть ему - с карандашом и бумагой - все равно.
Именно поэтому - у правильного духовника в детстве и должны быть зарницы, пионерские костры,  и прочие форсирования валдайских гор с рюкзаками... А у костра с чаем - истории про "откуда пошла земля русская"... кмк...
Что-то длинно получилось

зы Причем, т.к. с социализацией плохо, то после самоудволетворения с наукой, духовника можно попробовать периодически загонять в Горы, где он тоже будет самоудовлетворяться, т.к. это круче, чем обсирать окружающих крестьян... Но вот тут засада - правильных и очень нужных можно и не спасти... Как, например, нашего ректора Хохлова Это я для примера, т.к. - психотипа не хнаю и в них не силен)... зато неправильных - не жалко (плюс - Горы учат Смирению)...

• +2.46 / 23

Цитата: gvf от 25.02.2015 12:13:57Практика  - критерий истины (с)

Цитата: gvf от 25.02.2015 12:13:57

 

Практикой проверяются теории всякие и разные на соответствие действительности.
Истина просто - есть, и ей глубоко фиолетово с самой высокой горы кто из человеков и чего - думает. 

• +0.13 / 2

Цитата: Аква от 25.02.2015 11:59:03Думаю, что неприязнь к первой вызвана тем, что  на одного того, кто действительно додумывается  приходится такое количество шушары всякой  как ни в какой другой квадре.. Что  нормально - так как  принципиально новое не может вырастать  просто так. Должна быть масса тупиковых  веток,  чтобы появилась одна прорывная.  Но сложно другим квадрам с уважением относится к первой, когда на одного гения приходится 99 болтунов и "мыслителей"

Цитата: Аква от 25.02.2015 11:59:03

 

Третья не любит первую вовсе не из-за того, что первая это болтуны. А из-за того, что одновременно болтуны и бездельники (в понимании третьей). Против болтунства 3-я ничего не имеет. Скажем, СЭЭ/Наполеон может такую речугу задвинуть на часик экспромтом, что ну его нафиг. 
Проблема в том, что после болтунства от первой третья по привычке ждет действия (... нууууу... и чтооооо....? Че не нравится? Давай мол делать то, это и сё). А первая нифига этого не делает (как правило ничего не делает, не царское это дело - делать), что выносит третьей мозг. Т.е. третья такое поведение первой воспринимает как то, что в народе называется 3.14добольство. За это первую и не любит, а не из-за "шушары".

• +1.70 / 18

Цитата: Куплю Гвоздодер от 25.02.2015 13:25:56Третья не любит первую вовсе не из-за того, что первая это болтуны. А из-за того, что одновременно болтуны и бездельники (в понимании третьей). Против болтунства 3-я ничего не имеет. Скажем, СЭЭ/Наполеон может такую речугу задвинуть на часик экспромтом, что ну его нафиг. 
Проблема в том, что после болтунства от первой третья по привычке ждет действия (... нууууу... и чтооооо....? Че не нравится? Давай мол делать то, это и сё). А первая нифига этого не делает (как правило ничего не делает, не царское это дело - делать), что выносит третьей мозг. Т.е. третья такое поведение первой воспринимает как то, что в народе называется 3.14добольство. За это первую и не любит, а не из-за "шушары".

Цитата: Куплю Гвоздодер от 25.02.2015 13:25:56

 

Редкий случай когда мне нечего возразить, потому что на мой взгляд вы сказали, все тоже самое , что и я, только другими словами. Естественно, под болтунами я подразумевала болтунов бездельников. А шушара - это и есть 3.14доболы. И дело именно в их количестве. Третья умеет считать, и если бы хотя бы каждый второй оказывался  ученым, изобретателем  то и отношение было бы другое. А когда 1 на сотню не у всех будет желание выискивать жемчужину.  

• +0.74 / 10