Мировая Закулиса или Театр Теней
7,746,966 11,005
 

  бульдозер ( Слушатель )
26 фев 2015 10:31:36

Тред №904434

новая дискуссия Дискуссия  482

Цитата: Цитата: rat1111 от 25.02.2015 22:22:40(1) Хабад намного старше. Правильнее гуглить "любавичи ребе течение иудаизма секта". Могу раскрыть если интересно как это выглядит с т.з. православных, католиков или караимов
(2) Да, главная, но не единственная. Исторически на Украине было два иудаистских мейнстрима - саббатианцы(хабад) и сионисты. Ну и еврей поросенок vs еврей кролик vs еврей беня vs евреи допасгепой vs еврей балога vs еврей гиркин vs еврей вассерман vs еврейка григян - как бэ намекает на отсутствие единства в еврейских кругах украины
(3) Нет. Коломойский - просто наемный менеджер. По устройству общества украинских евреев - гуглим "Павел I Положение об устройстве Евреев". Там всего несколько страниц текста - но количество информации - зашкаливаеет
(4) Увы, все сложнее. Если интересно - могу раскрыть взгляд извне. Изнутри - спросите Аюп-Хана. Он - мусульманин. знает лучше меня
(5) Все тоже сложно. Тут - без комментариев. Единственный на форуме, кто буддизм изнутри знает - футюх на конспирологических ветках.
(6) Московский, Днепропетровский и Нью-Йоркский хабад - разбежались в разные стороны. ВВП не стал бы про Коломойский кинул Абрамовича просто так говорить. ИМХО чучело Коломойского - желанный экспонат в Марьиной Роще
(7) Нет
(8) Беня - менеджер. Надо будет - хабад его заменит


  Всё не скопировалось- но, надеюсь, контекст по ссылкам и ответам - найдете.
ХАБАД- это НЕ религия в прямом смысле этого слова. Это- "крыша" - и не более того, для всех, кто может причислить себя к евреям вообще и в принципе, идеологически желающих "приобщиться" к традиционным промыслам иудейства. Берл Лазар- лишь идеолог и "внешний разводящий" этой "крыши". Наличие таковой системы минимизирует "сетевую групповщину" и приводит к "построению" в одну кучу всех и вся. С точки зрения ортодоксального иудаизма - ХАБАДовцы иудеями не являются в принципе. Их терпят только из-за наличия фин. ресурса, крохи от которого падают всем остальным. Политическое влияние ХАБАД обеспечивается интересами ведущих олигархов, определяющих экономическое поле окучивания и интеллектуалов, определяющее социальный тренд региональной группы. Назвать членов Совета ХАБАД таких как Кобзон или Соловьев "антироссийскими политиками"- это бред сплошной. Они- в первую очередь Российские Государственники, являющиеся в то же время и как бы иудеями. Коломойский- не из ХАБАД в принципе. Он - лишь удобное "лицо прикрытия". Главными в Днепропетровске из этой группы- "переместившиеся" туда (руководящий состав) члены бывшей Ленинградской группы (недобитые Зиновьевцы и иже им подобные), а сама Днепропетровская Группа имеет место быть в городе Москва, под "крышей" Марьиной Рощи. Короче- "рокировка" чистейшей воды. Так что меж- конфессиональные разборки ХАБАД в данном случае носят характер гражданской войны. "Кусок окучивания поля", такой, как Россия, настолько велик и состоятелен для Российского ХАБАД, что о понятии "измена" в данной ситуации и речи идти не может. Речь может идти только о лидерстве в экономическом и политическом плане - как внутри-Росиийском, так и международном. Короче- это, скорее всего, имеет более признаки политической Партии, нежели Религии. И не стоит даже в теории искать тут признаки "либерализма". Это- тоталитарная структура, и "новые веяния либерального плана"- здесь не уместны. Но- опять же. Структура приспособлена к международным "трендам" и вынуждена в политическом плане "дуть в дуду мирового либерализма"- ибо это следствие 1) амбиций по поводу финансовых ресурсов "за бугром" 2) возможностей в плане "научно- технического" ресурса, 3) Возможности в плане юридического обоснования действий и правовой защиты при необходимости и много иже.  Кроме прочего- эта структура как бы легитимизирует те действия, которые могли бы быть приписаны России как "анти-еврейские".  Учитывайте также то, что главным по капитальному строительству РПЦ является член Совета ХАБАД Ресин. То есть имеются ввиду очень серьезные связи меж двумя конфессиями - по принципу "разделяй и властвуй" и "каждому- своё".  Что есть ни что иное- как составные части общей Государственной Пирамиды в России. Однако- есть масса проблем, которые, естественно, через пень-колоду находятся в состоянии не простого диалога. Но так было и будет всегда.
 Посему - ИТОГО. Являясь в историческом плане и приемником реформаторских течений (таких как протестантство), ХАБАД в России приобретает форму, совершенно не свойственную былому Европейскому тренду, постепенно встраиваясь в Пирамиду общероссийской Власти, как вполне естественный элемент. В этом- фундаментальное отличие от Украинского якобы аналога, который приобрел форму, типичную для сект прошлых столетий,причем русский коренным образом отличается от ХАБАД заокеанского разлива (но взяв в принципе много элементов устройства из исторически сложившейся структуры в США). Более того- "по праву рождения" на территории России русский вариант структуры имеет определенные политические приоритеты по сравнению с другими, можно сказать прямо- другими структурами с аналогичным названием.
  • +3.53 / 32
  • АУ
ОТВЕТЫ (28)
 
 
  Удаленный пользователь
26 фев 2015 14:24:32

Вот вывод меня и настораживает, если не сказать чего покрепче.
Иудаизм не религия, но - идеология, чуждая России - абсолютно, ибо диаметрально противоположна.
Политика - инструмент продвижения идеологии.
ХАБАД имеет все признаки партии на базе данной идеологии, как аналог - Национал-социалистическая немецкая рабочая партия.
Всё остальное - мимикрия, Германия Гитлера было государство ещё то.
Естественный элемент, говорите? Это ещё счастье, что на Б/У не смогли и не дали создать хоть подобие государства... .
Надеюсь известно, что на Б/У настойчиво и небезуспешно пропагандируется образ России как фашистского государства?

Такие вот мысли... .
  • +2.17 / 13
  • АУ
 
 
  Сизиф ( Практикант )
26 фев 2015 17:52:18

НСДАП - партия с идеологией, расчитанной на массовое потребление, и поэтому имеющаю широкую потенциальную социальную опору во всех стратах общества, социальные лифты для элит
А когда еще и окружающая среда (веймарская республика и послевоенное положение Германии в мире) этот потенциал кратно усиливает, то результаты были.
А вот Хабад, совсем напротив, позиционирует нишевую идеологию только для причастных и допущенных. Поэтому и не может массовой поддержки иметь. Но зато позволяет допущенным влияние сильное оказывать. Но здесь же и "смерть Кощея" содержится. Отрицательная обратная связь. Чем большего влияния удалось достичь и большие территории и массы народа благодаря ему контролировать, тем больше противодействие, как со стороны народа, так и элит, не допущенных в избранные на достаточно высокие для их амбиций позиции. И начинаются погромы и  казни тамплиеров.
  • +2.77 / 21
  • АУ
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
26 фев 2015 18:28:18

 Иудаизм весьма разный бывает и это сложное явление, так же как и любая традиционная мировая религия - он не бывает "иудаизм вообще" так же как и некое абстрактное христианство или буддизм "в принципе", а только как совокупность конкретных исторических форм в виде конфессий, течений, направлений сект и пр. и их порой весьма отличающихся доктринально учений.
 И это целый религиозный комплекс, причем весьма разработанный.
 В контексте такого рассмотрения ХАБАД весьма специфический религиозный новодел, который не признается ортодоксальным раввинатом  и полагается сектой, причем ряд ортодоксов иногда даже радикально ему клеит ярлык тоталитарная секта.
 Скорее следует искать аналогии и параллели не с партиями, а, например, с масштабными американскими сектами вроде мормонов, чей кандидат кста был основным соперничающим кандидатом от республиканской партии на прошлых выборах.
 Подмеченная параллель с протестантизмом рабочая вполне для хасидизма в целом, который шире чем хабад-любавическая ветвь, имеющая так же в основе хасидские корни. 
 Хасидские движения возникли как реакция на "омирщвление" иудейского сообщества в условиях Нового Времени с распространением идей секулярности и светскости, а потом уже и научно-материалистических  и неспособности иудейской ортодоксии предложить более живые формы религиозности в бурно меняющемся социуме Нового Времени. 
Это внешний исторический фон, а внутренний - массовый отход от ортодоксального иудаизма по итогу саббатианской ереси, приведший к появлению масштабного безрелигиозного светского иудейства, ереси - поскольку ортодоксальный иудаизм ее по сути анафематствовал, ессно не в такой форме, как это делается в христианских церквях, а в собственной.
 Идеологии - это служанки политики, их вообще могут сочинять на потребу политического момента и менять политически конъюнктурно, а вовсе не наоборот, а вот когда выходит наоборот, то бывает всем "весело" и политике/ам и обществу и самим идеологам. СССР или Рейх весьма наглядные примеры.
 Явление квазирелигиозности некоторых идеологий, вроде немецкого нацизма или советского коммунизма известно, но не превращает партии или структуры, эти идеологии и им подобные "исповедующие", прямо в религиозные секты, хотя в каком-то смысле можно и так рассматривать.
 Так же как социальный и политический активизм крупных сектантских структур не превращает их автоматом в политические партии.
 Разница в следующем - для стандартного формата политпартии главенствуют политические и иные интересы общественных групп и слоев, представители которых объединяются в партию, а идеология лишь, можно так сказать, "обрамляет", часто откровенно вуалируя эти весьма прагматичные и утилитарные групповые интересы. 
 Может и публичная партийная группа служить формой пиарприкрытия "закулис". Улыбающийся
 Вот только и у этих кулис, как правило, групповые/корпоративные интересы весьма прагматичные.
 А разного рода "идейные" сообщества объединяющиеся на основе "верности/веры идеям" это как раз секты, могут и партии выродится по сути в политсектантские структуры.
 Может ли "закулиса" использовать и подобные структуры?
 Это вопрос несомненно для обсуждения на данной ветке. Улыбающийся
 Однако известно, что разного рода "идейные" зачастую выходят из под контроля и недоговороспособны, если совсем грубо из-за собственных "заморочек/тараканов" и с такими группами бывает гораздо сложнее договариваться чем, например, с обычными партиями представители которых, несмотря на публичность, требующую поддержания разных пиаробразов, которые публика может и принимать за чистую монету, в т.ч. образа "идейного борца", тем не менее преследуют рациональные, как индивидуальные, так и групповые задачи/цели.
 С "идейными" сложно вести работу на рациональной и прагматичной основе.
  • +2.80 / 16
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 фев 2015 19:06:54

Иудаизм для меня идеология античеловечности. Всё остальное - лапша на уши.
А далее уже хабадизм, ваххабизм..., вот почему мне нац.гвардия, баты всякие б/у "напоминают" СС?


Цитата: Цитаталюбая традиционная мировая религия

Ну-ну. А после погромы, смута, снова государство Российское зашатается... . Доколе?
  • +1.60 / 6
  • АУ
 
 
  бульдозер ( Слушатель )
26 фев 2015 22:41:08

  Горький пример России, который заключался в том, что оборотом капитала в РИ занимались староверы. Вроде бы одна религия... НО! Учитывая некую специфику, о которой, например, писал Футюх на Форуме- причем абсолютно правильно писал- произошла подмена понятий, и русский начал дубасить русских, не учитывая специфики некоей "русскости". Поэтому- ранее поголовно Суверен запрещал своим подданным заниматься ссудными манипуляциями, оставляя их для чуждого контингента. Такое решение было удобно тем, что создавало "двойной прессинг" и результатом которого по сути был тотальный контроль процессов. (Всё это было когда-то ранее, потом исчезло. Но- История имеет форму спирали..)
  • +2.67 / 24
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 фев 2015 23:20:41

Ну да - изчезло, опять же само собой. По щучьему велению Улыбающийся

В том то и дело, как только начинаем проходить очередной виток Спирали - подножка, и летим вниз.
Причём речь веду не о внешнем, о внутреннем. Идеология есть то, что засовывается внутрь... .
  • +0.37 / 2
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
27 фев 2015 22:34:43

а вот интересно - до раскола, какая структура занимала эту нишу?
  • +1.41 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
27 фев 2015 23:02:23

Кстати недавно прочитал, что многие староверы относились к так называемым "жидовствующим" - чтили субботу, отрицали троицу и т.д. Я лично со староверами сталкивался в свердловском районе луганской области - там их много. Я не знаю какое это именно течение, но субботу соблюдали - т.е. признаки жидовствующих есть. У меня в этой связи такой вопрос: не связана ли ересь жидовствующих среди староверов как раз с интресом к бизнесу и накоплению капитала среди староверов?
  • +1.48 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Слушатель )
27 фев 2015 23:24:04

Доктор Удмурт!!!!  Смысл ЛЮБОЙ около-христианской секты в России- финансовая и экономическая независимость от Суверена. Всё остальное- болтология. Христианство (Православие) - абсолютно и полностью самодостаточная Доктрина. Плодить новых сущностей- смысла не имеет. Без неких мыслей совсем не христианского толка...
  • +3.10 / 29
  • АУ
 
 
 
 
  бульдозер ( Слушатель )
27 фев 2015 23:15:27

  Монастыри.(причем Система мне что-то уж дюже напоминает Исламский Банкинг). И - епископы "сверху".  В принципе- весь "раскол"- сплошное бла бла о всякой херне, к Вере отношения не имеющей. "По солонь" "Противо солонь" - из-за этого на раскол идти? А вот за лидерство в фин. сфере- то дааа! Кто главный- какая квадра? Кто под кем? Самое то. Но прямо- то не скажешь плебсу об этом. Вот и намолотили разной чепухи вокруг да около.
  • +3.25 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
28 фев 2015 01:07:22

не...
там не о деньгах речь была - а о Власти. Никон себя "православным Папой" хотел сделать. Ну а насчет "какая квадра" - согласен. Собственно - столь резкое телодвижение Государства, как упразднение патриаршества и организация Синода - не на ровном месте случилось
По монастырям - спасибо за наводку. Покопаюсь. Исламский банкинг - да, не один раз встречал упоминания, что купеческие (и разбойничьи) экспедиции финансировались "вскладчину". Ну, собственно, что далеко ходить - Русско-Американская компанияУлыбающийся
  • +2.08 / 19
  • АУ
 
  Нетто ( Слушатель )
26 фев 2015 16:47:48

А как при таком "встраивании" будут складываться наши отношения с сионистами? Я так понимаю, что сионистам хабадовцы сильно поперек, или не все хабадовцы?
  • +1.05 / 7
  • АУ
 
  ps_ ( Слушатель )
26 фев 2015 21:42:22


Маленький вопрос: А как там у них с основополагающим принципом "Кто не еврей - человек второго сорта" ?
Или здесь тоже прогресс наблюдается
  • +0.97 / 5
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
26 фев 2015 22:10:06

Эммм..., пымаете яка штука - душа в наличии тока у оных, всё остальное - твари бездушные. Ага, хавка.
Так что, вопрос о прогрессе неком пока открытый и висячий в воздухе... "между Небом и Землёй война" (с)

Посмотрите вот сие внимательно, примерно с 6-й минуты - https://www.youtube.com/watch?v=Fd_Jtt0GwQo
  • +0.60 / 2
  • АУ
 
 
  бульдозер ( Слушатель )
26 фев 2015 22:25:13

  Зачем имеете такую глупость? Подмигивающий Кто хочет- тот еврей, ну кто не хочет- то другое дело. Все мы от Адама, а уж по "генетической Еве"- точно от нее.  Умному и хоть малость полезному- объяснят так. Всё остальное- для лиц, желающих получить быстрый гешефт.
 Если же честно- то да, второго сорта. В СПЕЦИФИЧЕСКИХ ИУДЕЙСКИХ ПРОМЫСЛАХ. Требующих специального, долгого и упорного обучения, проводимого профессионалами и длящегося десятки лет. При наличии у обучаемого таланта и способностей. Остальные- не обученные и не способные- ходят вокруг кругами и завидуют. Или- становятся стоматологами и скрипачами.
  • +2.60 / 22
  • АУ
 
 
 
  Темур_ ( Слушатель )
26 фев 2015 22:51:54

А что под этим подразумевается?

Каббала? Финансы? Ювелирное дело? Или что-то совсем-совсем другое?

P.S. Мне как-то рассказывали, что Ньютон сам ничего не открывал, он просто разгласил часть наработок, имеющихся у его соплеменников, а если и с Эйнштейном та же история...
  • +0.53 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 фев 2015 22:59:22

не ожидал..., честно.
Вот, достаточно первых трёх страниц - http://azbyka.ru/biblia/?Gen.1
  • +0.60 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  бульдозер ( Слушатель )
26 фев 2015 23:02:13

 да запросто! специально тренированная память и развитое ассоциативное мышление дают потрясающие результаты в этом плане. Но- то, что делали Ньютон и Эйнштейн- никак не плагиат.
  • +1.63 / 9
  • АУ
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
27 фев 2015 00:42:51

Я прекрасно понимаю, что если 3-х летнего ребенка, имеющего математические способности, заставлять учить плохо структурированный текст  вроде Торы, и при этом задавать вопросы, требующие ассоциативного мышления, то из него с вероятностью 80% вырастет равввин, а с вероятностью 20% - замечательный финансист.

Но это может быть не Тора и не еврейский мальчик.

Вопрос был про богоизбранность, и скорее даже о разделении людей на первый и второй сорт.

Некоторое время назад, когда на форуме пошли разговоры про Хабад, я зашел на их вебсайт, и мне показалось, что его можно сразу же запрещать за пропаганду расовой дискриминации, вражды и т.д.
  • +1.42 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
27 фев 2015 01:08:17

 В любой мессианской секте осененные ее единственно верным учением будут избраны на какую-то миссию в отличие от "прочих", которые оказываются "внешними".
 Иудаизм во многом уникальная религия, поскольку возвел в краеугольный принцип религиозности мессианское избранничество.
 А в иудаистских сектах, вроде ХАБАДа, это естественно проявляется, можно даже сказать, в форме религиозного экстремизма.
  • +1.34 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Темур_ ( Слушатель )
27 фев 2015 01:34:55

Технике скорочтения меня -- ребенка -- учил мой дед (Моисей Григорьевич). Он открывал книгу на первой попавшейся странице, закрывал спустя краткое время и спрашивал, что я успел прочесть. Также выяснял, что я успел запомнить. Потом открывал-закрывал быстрее, еще быстрее. С какого-то времени я "хватал" глазом и психикой абзац, полстраницы, случалось, что и страницу... Этих тренировок мне хватает по сей день, в других техниках не нуждаюсь.

Вот так. В результате кто получится? 

Олег Ладыженский - величайший фантаст постсоветского пространства.  (Желающие могут провести параллель, как развивали память Футюху. Тоже дед.)
  • +0.99 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 фев 2015 02:27:08

Вот, с БПМ стащил:



Я из Саратова, но сейчас учусь во Франции. В очередной раз, мы с подругой возвращаемся в Париж. В аэропорту нас встречает друг. Он француз и как любой француз любит покушать. Он пригласил нас вечером на ужин и попросил приготовить какое-нибудь русское блюдо на аперитив. Мы, недолго думая, решили приготовить салат Оливье. Причем друг удивился, что у русского салата – французское название. Так как мы снимаем очень маленькую квартиру, мы решили готовить у друга (его зовут Сириль). Мы зашли в ближайший магазин, купили продукты и пошли к нему. На улице моросил дождь.
Мы зашли домой, я сразу поставила варить овощи и яйца. Открыли бутылочку Бордо. И тут я понимаю, что не засекла время варки яиц. Я встаю, беру столовую ложку, вылавливаю одно яйцо, кладу на стол и резко кручу. Яйцо крутится быстро, я понимаю, что оно сварилось «вкрутую» и можно выключать. Сливаю горячую воду, заливаю холодной и сажусь опять за стол. Онемевший Сириль смотрит на меня, он застыл с фужером вина и молчит. Я тоже молчу и жду его дальнейшей реакции, так как не понимаю в чем дело. Сидим как идиоты. Через секунд 10 он выдает: «Ты зачем крутила яйца?». Я на полном серьезе отвечаю: «Забыла засечь время и хотела проверить их готовность». Он впадает в окончательный шок, затем залпом выпив стакан и видимо сделав какие-то умозаключения, говорит: «То есть ты утверждаешь, что сырые и вареные яйца крутятся с разной скоростью?» Я говорю: «Ну да!».

Тут начинает смеяться подруга, я тоже понимаю, в чем дело. Сириль сидит в шоке… «Да такого не может быть!»- выдает он наконец. Я решаю доказать, что он не прав. Ищу сырые яйца в холодильнике, что бы провести эксперимент, а их нет (Во Франции яйца в основном продают в упаковках по 4 штуки). Решаем пойти в магазин и купить еще.
На улице уже дождик не моросит, там ливень! Пофиг! Взяли зонт (один на троих) и пошли, по дороге он встретил 2 однокурсников и рассказал им всю ситуацию, они заинтересовались (естественно не поверили!) и тоже решили пойти с нами. Мы купили яйца и возвращаемся домой.
Одному из друзей Сириля звонит его девушка и говорит, что она с братом и двумя подругами уже его ждет, а он говорит : «Я немного задержусь, мы встретили Сириля и хотим провести эксперимент». Рассказывает им ситуацию. Те тоже заинтересовались, и сказали, что через 10 минут подъедут. Мы решили их подождать на улице.
Стоим… Ливень, пять человек под одним зонтом и в руке яйца. Мимо шла молодая пара, оказалось соседи Сириля. А французы любопытные блин!!! Тоже поинтересовались: «Чего ребята мокнете?? Ключи забыли??» наши друзья-французы уже хором и наперебой рассказывают историю про яйца и про готовящийся эксперимент. Сириль и их приглашает!

Наконец-то подъехали ребята, которых мы ждали и мы ЦЕЛОЙ ТОЛПОЙ идем «крутить яйца»!!! Я положила на стол два яйца: одно – вареное, другое – сырое. И такая гордая говорю: «Смотрите!». И кручу яйца. Естественно яйца крутились с разной скоростью, и сырое крутилось намного медленнее. Так они мне сказали, что я мухлюю, что я специально кручу с разной силой!!! Никто из французов не поверил, что у них разная скорость. Они говорили, что одинаковые яйца по весу и форме крутиться должны одинаково (плохо у них с физикой совсем). Я говорю: «Давайте теперь сами пробуйте!» И тут началось!!!! Они начали подходить и крутить яйца.
Представляете себе картину: Париж, кухня, очередь из французов к столу на котором крутят яйца! Когда очередной француз крутил яйца и понимал, что они действительно крутятся с разной скоростью, он отходил в сторону, наливал стакан вина и молча смотрел на остальных. И в глазах такааааая задумчивость, как будто смысл жизни поменялся.

В конце «кручения яиц» мне один парень сказал: «Русские – это гениальные люди!» на что я ответила: «Мы сами удивляемся своей жизни» и воодушевленная такой фразой решила показать ролик про Россию, где переворачивается грузовик с коровами и женщина отрывает бампер у автомобиля. Француз долго молчал, а потом говорит: «В России живет просто необыкновенный народ. И знаешь что? Мне искренне жаль Америку, она от вас ожидает одно, а вы ей в ответ совсем другое. Я бы очень хотел, чтобы Франция и Россия жили дружно, потому что Франции с вами нельзя ссориться. Один раз воевали и больше не хотим. Вашу логику вычислить невозможно». Мое самолюбие очень тронули эти слова и мы счастливые пошли допивать Бордо=)))

Про сие у Футюха и спрашивай Улыбающийся здеся про закулису и идеологию оной разговор говорят.
  • +1.31 / 7
  • АУ
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
26 фев 2015 23:18:37

  
А куды ж без прогрессу!
  
Сами евреи теперь бывают первого и второго сорту.
А уж всё остальное - начиная с третьего, да и то, самая элита только.
  • +1.25 / 6
  • АУ
 
  rat1111 ( Слушатель )
27 фев 2015 18:55:29

Что-то второй день запара жуткая, поэтому кратко
(1) Не соглашусь в принципе. Хабад - это в первую очередь религиозная секта и "вес" соображений религиозного характера несопоставимо выше соображений "прагматических". Другой вопрос, что любая подобная "выделенная" структура, не смешивающаяся с населением и местными элитами (а хабад - именно такая структура, причем "отделенная" как от русских, так и от "других евреев" - см. (3) ) - имеет шанс занять определенные специфические ниши в общественном разделении труда. И да, тогда появляется фукнкция "крыши", причем, в т.ч. и от других иудеев
 
(2) Угу. Только есть один момент - как там чуть ниже заметил уважаемый Sir Max Merfie - главный разводящий "хабада в целом" - помер в 1994 и единого религиозного авторитета у хабадовцев не осталось. В связи с чем, начался вполне естественный и многократно пройденный иудеями процесс - дробление секты на толки, каждый со своим Гуру. Как результат - вместо одного хабада - получили сразу пачку хабадиков. При этом интересы российского хабада уже не обязательно совпадают с интересами нью-йоркского или украинского, поэтому говоря о хабаде на Украине - говорится именно об украинской организации.
  • +2.38 / 18
  • АУ
 
 
  бульдозер ( Слушатель )
27 фев 2015 23:08:21

  По пункту 1. Настаиваю на своем. Ибо- структура- двухуровневая. Актив и "примкнувшие". Причем- "примкнувшие" имеют ПРАВО ГОЛОСА в общеэкономических и политических вопросах. Но не в вопросах, касающихся религиозной части. Так что "Совет Хабад"- достаточно многообразен. Всё остальное у тебя- да, согласен.
 По пункту 2.  Значительно да Макса я писал тут о том, что да- последний Любавичский Ребе померши. Но затем- есть существенный ньюанс- Нью- Йоркский ХАБАД возглавил по-факту "Анонимный Совет Хабад", вроде как из 7 человек. То есть реально установить- ху их ху не только там, но и тут- дело безнадежное. А все группы, и наша, и Укровская- с Нью Йорком общаются. Вопрос- кто их наших представитель в Нью Йорке? Точноподобная практика- у Свидетелей Иеговы. Тот же самый анонимный совет. И- Свидетели Иеговы в судебном порядке признаны Бизнес- группой, по крайней мере- в Европе. Не грозит ли нечто подобное и ХАБАД в дальнейшем?
Самое главное- хотя мы больше всего говорим о ХАБАД- это самая малочисленная (из крупных и властных) группа Иудейского тренда в окружающем нас мире. Их- ВСЕГО - подушно не более 20 тыс. (Клан Коэнов насчитывает более 50 тыс. человек, например).
  • +2.83 / 23
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 фев 2015 23:52:38

оно? Улыбающийся




  • +2.61 / 14
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
28 фев 2015 01:04:39

Не буду упираться, но если ты в части расклада российского хабада, прав - то это однозначно говорит о том, что ему (российскому хабаду)приходит кирдык - потому что подобные структуры в прошлом сохраняли свою нишу только пока религиозный аспект был превалирующим - только это позволяло им сохранять необходимую для функционирования "замкнутость". Как только "прагматические" вещи начинали иметь "голос" - все, в среднесрочной перспективе структуру растворял окружающий социум.
 
ЦитатаНе грозит ли нечто подобное и ХАБАД в дальнейшем?

О том и речьПодмигивающий

ЦитатаСамое главное- хотя мы больше всего говорим о ХАБАД- это самая малочисленная (из крупных и властных) группа Иудейского тренда в окружающем нас мире. Их- ВСЕГО - подушно не более 20 тыс. (Клан Коэнов насчитывает более 50 тыс. человек, например).

мал клоп, да вонюч Несомненно
Вообще говоря - очень неплохая иллюстрация процесса дробления на толки иудаистских сект - уже упоминавшееся мной "Положение об устройстве Евреев". Там на уровне "федерального закона" прописан механизм, что делать, если еврейская община колется по религиозному вопросу
  • +2.01 / 18
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
01 мар 2015 16:35:33

хабад - это метарфозированный иудаизм и ничего более
всякие иные взгляды на него глупости
это метаморфозы как гусеницы в бабочку 
когда гусеницы нечего уже кушать на данной терриитории ( среде) , то она метаморфизирует в бабочку которая перелетает вдаля и там новый корм находится сам собой 
так что хабад это высшая форма иудаизма и ничего более 
кстати , шнееерсон удачно указал на цель хабадовцев в новой среде их обитания, когда государства светские стали набирать мощь и ислу , а именно, что идите и становитесь первыми пока не поздно 
первыми во всем - в науке, в политике, в писательстве, в медицине , в музыке и все такое 
быть первым легче , чем быть лучшим
помните, главное не кто лучший, а главное кто как проголосовал в жюри за первое место 
шикарный и великомудрый ход и вот поэтому оне так ему благодарны за подсказ и открытую кормушку 
поэтому якобы раздел явреев на низших и высших - это цирк с клоунами и за все вами же заплачено 
не ведитесь 
метаморфозный тип существования очень удивительный и существует в природе уже давно 
так, к примеру, если обыкновенному кузнечику щекотать ножки перышком в течении часов не менее, то он превращается в саранчу + меняет окраску и психику + начинает сбиваться в стадо таких же как он и вперед - на новые хлеба 
поэтому все эти молитвы +кошерное жранье и все такое идентифицирующее, что щеокчет души адептов имеет под собой чистую биохимию мозга внутри человека 
у кузнечика при щекотании выделяется мелатонин в мозгу , что означаект, что ему приятно 
вдумайтесь , как приятно проговаривать слова молитвы по миллион раз 
и как страшно все таки быть самим собой наединен с этим жутким окружающим миром 
но, каждому -свое и поэтому я не осуждаю  
религия всякая и каждая - это ВЛАСТЬ над мозгами конкретного человека, что верует 
государство, включая и общину - это ВЛАСТЬ над телом конкретного человека... не слушаешься - убью и все 
типов властей множество 
сравните - власть кулинарная 
власть информационая
власть формацевтическая 
и ПРОЧАЯ власти всякие и разные 
и догадайтесь сколько вольницы остается человеку вольному нормальному 
так что выбирать приходится всегда и иного пути бытьия нету и уже не будет , а может и не было 
а ведь так хочется иногда
  • -0.10 / 5
  • АУ
 
<< Тред №904433
Тред №904435 >>