Выбор России: текущая политическая ситуация
30,026,408 121,476
 

  dm. ( Слушатель )
28 фев 2015 03:21:00

Убийство Немцова (первые мысли)

новая дискуссия Дискуссия  669

Убийство Немцова (первые мысли)

На сакральную жертву непохоже - для этих целей убивали бы прямо на марше в Марьине - как на Майдане
Убийство по инициативе Кремля даже не рассматриваю - он ничего не значил последние 10 лет

Он в принципе особо ни на что не влиял, никакие скандалы по нерегистрации РПР-Парнаса, несмотря на то что даже дебил, не имеющий читать, но имеющий 500 таких же дебилов не мог бы уклониться от такой регистрации, так вот такие скандалы тоже никак не помогли с популярностью этой партейки

Первые мысли таковы, что либо это криминальная разборка (долги например), либо "оппозиционеры" разбираются друг с другом - сегодня, например, был вброс на израильских сайтах про антисемитские кричалки Навального. Кто-то может раскачивать оппозицию, расчищая полянку (Прохоров опять таки тут собирает экстренный съезд)

Пока я за последнюю версию - между-оппозиционные разборки....

пока без АУ...
Отредактировано: dm. - 24 мар 2015 17:31:03
  • +1.52 / 9
  • АУ
ОТВЕТЫ (26)
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
28 фев 2015 03:26:39
Сообщение удалено
_Valera_
28 фев 2015 04:31:02
Отредактировано: _Valera_ - 28 фев 2015 04:31:02

  • +0.06
 
 
  Удаленный пользователь
28 фев 2015 03:40:30
Сообщение удалено
BlackyLo
28 фев 2015 07:46:03
Отредактировано: BlackyLo - 28 фев 2015 07:46:03

  • +0.14
 
 
  dm. ( Слушатель )
28 фев 2015 03:41:08

Слишком прямолинейно и просто...
достаточно незначимая фигура. Либо таких много надо (опять таки как на Майдане)
Хотя признаюсь самая первая мысль была именно про то самое. Посмотрим - в ближайшие два дня новость "отыграют" по полной...
В любом случае хозяева "марша 1 марта" будут это использовать по максимуму, если будут еще провокации (типа расстрелов колонны) или еще убийства 1-2 таких "оппозиционеров", то значит Вы правы, а я сказал глупость...
  • +1.26 / 5
  • АУ
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
28 фев 2015 07:43:14

Не нужно еще двух трех.
Два-три это схема "эскадронов смерти", технология проработанная в Латинской Америке в 70-е годы.
Схема "сакральной жертвы" технология 80-х, опробовалась многократно. Последний пример - прокурор в Аргентине - для раскачивания ситуации против президента Киршнер. 
Немцов очень хорошо подходит на роль сакральной жертвы. Но момент выбран неудачно. Раскачка сейчас - весьма проблематична. Но либо у противника остро недостает времени, либо есть убеждение, что уровень "дозревания ситуации" достаточный для раскачивания. 
Вообще тут есть два возможных варианта. 
1. типичная сакральная жертва - и тогда там должен быть след американских или британских каналов - посольства (вряд ли), НКО (возможно), фирмы (скорее всего - через свои службы безопасности).
2. игра одной из "групп влияния", группировки в борьбе за власть вокруг Кремля, для ослабления позиций некоторых других групп. (вполне возможно группа поддерживающая Дворковича).
  • +4.23 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
28 фев 2015 08:59:55

Вариантов не два... А 2 в хренадцатой степени пока.
Не люблю ванговать по кофейной гуще... Но
просто несколько фактов сопоставлю (все сыро пока)
1.  Интервью в Собеседнике.10.02
Полный текст нагугливается.
Короткое, в недавно раскручиваемой рубрике про мам известных персон.
И все эти... путин меня убъет, просто пересказ страхов мамы с некоторой даже доброй иронией.
Все интервью как раз про "добрую еврейскую маму" и правильного сына.
Даже ее фамилия приведена, что обычно в явь не пишут
2. С ним была хохлушка (моделька вроде??, для падкого на мамзелей Борю). Она же могла и вывести его именно к Кремлю.
Ее при этом могли абсолютно в темную для этого поюзать.
3. Его проукраинскость давно и очень ярко подчеркиваемая... Еще с первого майдана.
4. Если у кого и полный цейтнот, в цугцванге при этом, так это совсем не у российских групп влияния (Ваш п.2), а у каклов. Особено хабадников.
У них же (каклов всех окрасов) и полная окончательная любовь до гроба между собой наступает.
5. Туда же намякивает общий топорный метод акции при полной помпезности и театральности до маразма.
6. А если еще и боинг они завалили... Без четкого согласования, то и вовсе цейтнот. Не возможно держать все столько времени. Скоро очередной доклад колобков, которые следствие ведут.
7. Эту акцию можно не только вокруг марша крутить, но и в укре вполне себе юзать в последней схватке совсем не бульдогов под ковром, а скорпионов в выгребной яме
Еще есть ряд соображений, не буду пока утомлять.
Но и это всего лишь одна из в два в хренадцатой степени пока версий
  • +5.36 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
  Yngwarr ( Слушатель )
28 фев 2015 15:46:52

Выделенное Вами натолкнуло меня на такую мысль. А что если все это фантастическое стечение обстоятельств. Держите такой вариант.
На некое хазе в стольном граде Москве идет так называемая "правилка". Братва вменяет своему собрату все его косяки. Выбор у "подсудимого" очень нехитрый: или перо в бок или совершение преступления вот сейчас, немедленно. А фантазия у блатных ну очень развита. Суют болезному шпалер в руку, сажают в тачку и айда в центр Москвы. Условие: завалить первого встречного в заметном месте в полночь. Ага, вот и фраер с биксой топает. Бах-бах семь раз и фраер зажмурился. Перед братвой отмазался по полной и во второй раз повезло - на мосту нет никто. А на утро выясняется - кого завалил, какая каша заваривается. Да и пофиг, честно говоря, братве это все. тем более, что такая экзотика даже не рассматривается...
Как Вам такой вариант? Несмотря на всю его ...ммм... неожиданность? А помпезность и театральность - вполне в духе братвы...
  • +1.01 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  леонард ( Слушатель )
28 фев 2015 16:03:58

А сколько дали за Борю, какие мнения?
  • +0.44 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
28 фев 2015 10:49:20

Цитата: ЦитатаЦитата: Сизиф от 28.02.2015 07:03:13
Вариантов не два... А 2 в хренадцатой степени пока.
Не люблю ванговать по кофейной гуще... Но
просто несколько фактов сопоставлю (все сыро пока)

Камрады, при всем уважении не катят все эти версии, нмв.
У них у всех один общий недостаток - они слишком переоценивают значимость фигуры Немцова. Ну какая из Немцова "сакральная жертва"? Не серьезно... а "привязать" убийство к борьбе за власть группировок в Кремле это совсем уж перебор. Или Дворковича сильно не любите, Сэр Макс?Улыбающийся Так же, как привязать к хохлам и намечающемуся маршу. Да кто этого марша боится... Позиция Кремля в стране сейчас сильна настолько, что раскачать ее с помощью марша и якобы политического убийства или все это вместе, точно не удастся. Ведь это же и авторы должны понимать, они же не идиоты...
Я бы опустился на землю и успокоился с провокациями , хабадниками, украми и проч. оторванной от земной жизни суетой. Ищите в другом месте - бабы, деньги, месть и т.п.
Денежки через Немцова явно шли и в немалых количествах и это самый первый вариант, который стоит рассмотреть.
Баб тоже хватало и на этой почве могло закрутиться, что угодно.
Могу так же допустить версию с националистами, которых Немцов достал таки и они решили начать воплощать слова в дела с его устранения.
И легко можно допустить, что все эти варианты "привязываются" к политике или маскируются под политику. Например, кто-то из соратников устраняет Немцова, что бы замкнуть поток денег на себя и заодно использовать убийство в политических целях. Или устранившие Немцова "на бытовой основе" просто хотят пустить следствие по ложному следу.
И еще один аргумент против ваших версий. В случае провокации совсем необязательно было Немцова убивать -достаточно покушения. А тут хотели убить и сильно... по 24 - до  восьми выстрелов, т.о есть, наверняка. Не, на провокацию не тянет. 
Ну это чисто поверхностно, по первым впечатлениям накидал. Бум смотреть.
  • +2.52 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
28 фев 2015 10:56:35
Сообщение удалено

28 фев 2015 12:01:03

  • +0.76
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
28 фев 2015 11:21:11

Какая из Немцова сакральная жертва? Самая подходящая! 
Вспомните - какая была из Гангадзе жертва? Звать никак, известен - никому. Прокурор аргентинский? Куча других "товарищей". 
Сакральная жертва не должна быть политически значимой, а как должна быть именно жертвой, а не фактором в переустройстве элит. На роль жертвы подходит только тот, исчезновение кого элиты перенесут безболезненно. Кроме того он - заявлял что его могут убить, писал докладики против (фиговые. читал - долго смеялся подтасовкам), позиционировал себя как противник. Так что на роль жертвы весьма подходит 
Что касается элитарных разборок, то могу сказать следующее. 
В текущем моменте наметились существенные проблемы у одной из частей руководства: Дворкович, Улюкаев, Силуанов. Проблемы эти из-за вполне определенного перераспределения финансовых потоков под нужды ряда групп влияния, в т.ч. группы Грефа в противовес с нуждами некоторых других игроков, а так же из-за специфической кредитной политики и задранной ставки. Проблемы эти в ближайшее время должны были разрешиться, т.к. стали уж слишком серьезными. Убийство Немцова гарантировано будет отвлекать внимание отдельных игроков вокруг Кремля. Хотя я ничего не утверждаю.
Что касается "бабы, деньги и т.д." то не исключено. 
Вероятность первого - крайне мизерна. Убийство слишком провокативно - центр города, близко Кремль ... Кроме того, характер убийства, выстрелы из автомобиля 6 или 7, 4 попадания. работали весьма умелые люди.
Вероятность националистов - минимальна. Их уровень что-то типа засады Квачкова на Чубайса, исполнение совсем не то. Тем более будь это так уже бы весь интернет был в победных реляциях. Они же все показушники - эти националисты.
Версия денег весьма вероятна. Правда тут нужно серьезно копаться с кем как и на сколько Немцов влез в осложнения. При том, что те, кто это делал должны понимать, то им серьезно прилетит. 
Ну а так, конечно, будем смотреть.
  • +4.05 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
28 фев 2015 12:44:16

Как жертва фигура вполне подходящая, как сакральная нет.
Как я уже говорил на БПМ, Тэффту для хоть какого то успеха внутри страны, нужны будут ещё жертвы притом буквально сегодня, завтра, только так можно будет поднять хоть какую то бурю "в стакане воды".  
В стране нет не обязательных, ни основных условий для более серьезного, в лучшем случае напросятся на силовой разгон, и взятие наиболее одиозных фигур под охрану где нибудь в Бутырке или Матроской тишине.  
Мне кажется Теффт отрабатывает двойной гамбит, поднять бурю в стакане воды, и создать "аморальные" условия для отказа от Минск-2.
  • +1.47 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AGENT RF ( Специалист )
28 фев 2015 13:37:25

создать "аморальные" условия для отказа от Минск-2.
В огороде бузина, а в Киеве дядька. 
Бред.
Минск-2 тут при чём?
Ну не надо конспирологических измыслов, Вы ещё пришельцев с Альфа Центавра не успели увязать с расстрелом Немцова.
  • +0.98 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  КРАЙ ( Слушатель )
28 фев 2015 15:24:12

Кстати, интересная мысль однако.
Вот Виталий Чуркин: США и Великобритания пытаются изменить минские договорённости
И одновременно выкидывают на свалку проеденный молью и  пахнущий нафталином пиджак убивают когда то видного и значимого оппозиционера&грантоеда.
Пятая колонна Оппозиция жаждет провести майдан митинг совмещающий поддержку нацистов на бУ и памяти Немцова у Кремля, им этого не разрешат, но они нарушат запрет да ещё кого то из своих грохнут. 
Придётся разогнать силой, с одобрения и под аплодисменты России.
Наверняка поднимется вой США об разгуле терроризма в России, жестокости власти и неспособности к нормальному переговорному процессу.
А дальше пойдут трактовки Минска-2 в интерпретации Лондона и Вашингтона, прикрываемые воплями об тоталитарной России.
Однако, повторение пройденного, кровавая рука США видна "без очков".
  • +1.40 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
01 мар 2015 17:42:51

Я на ПРР отписал по этому поводу, 
но здесь повторю касаемо руки госдепа
Если убийство Немцова политическое, то единственным выгодополучателем будет в итоге политика США на разжигание украинского пожара и втягивания в него России.
Я не удивлюсь, что под предлогом якобы "возможного соучастия власти в уничтожении патриота и оппозиционера", США будут давить на Европейские страны с целью не ехать на празднование 70-летия Победы.
Цель будет, нанести максимально возможный репутационный урон России перед саммитами ШОС и БРИКС
Мы уже видели схожее поведение США перед Олимпиадой в Сочи, где они частично своего добились, 
и не смотря на комплексный успех Олимпиады по всем направления, 
Россия не смогла в полной мере использовать его на мировой арене.
  • +0.89 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  П.K. ( Практикант )
28 фев 2015 13:55:46

Согласен. Покойничек никак не тянет на сакральность.
Но с другой стороны: а есть ли вообще в российской 5й колонне хоть одна личность, которую можно было бы противопоставить Путину?
Нету ни кого, хоть шаром покати! Ближайшие "кандидаты" от поппозиции минимум на 2-3 порядка ниже действующего президента.

Посему - ставить вашобком будет не на конкретную личность (группу лиц), а на всё это серенькое стадо баранов, как это уже провернули один раз на укре...

Только облажаются оне у нас по-полной.
У россиян на майдан выработан стойкий иммунитет и простые граждане (я в том числе) не позволят кучке крикливых иуд развалить нашу страну. Для себя я уже объявил готовность №1. С битой
  • +1.51 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  оттуда... ( Профессионал )
28 фев 2015 14:08:07

Ну, на безрыбье...

А вообще, плюнуть и забыть... в том смысле, что не надо педалировать.

Постоит вселенский вой пару-тройку дней, много-неделю - не привыкать.
Расскажут демократические  СМИ, с рыдающими/истеричными нотками в голосе, про кровавыймордор™ - и чего нового они расскажут?
Войдёт очередной авианосец в Чёрное  или Балтийское море...а, ну да, это  - вряд ли.



ЗЫ  а вообще-то я всё больше и больше начинаю верить в то, что хвост таки реально может вертеть собакой...
Сколько воплей раздавалось и раздаётся со стороны ...эээ...ну пусть демократической оппозиции  на тему уже точат на нас ножи булатные?

Ну вот, накликали... и чем недовольны?
  • +2.58 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  kasa ( Слушатель )
28 фев 2015 21:02:15


Этот кекс седня на форуме в Красноярске устроил поминки, смотрел по местным новостям - чуть не стошнило.


Цитата: ЦитатаАркадий Дворкович: «Случилась большая беда. Был цинично, зверски убит Борис Ефимович Немцов, молодой, яркий политик, очень талантливый человек. Мы вместе прошли многие годы российской политики, делали общее дело. Он оставил очень яркий след в российской жизни, в том, что происходило в России в 1990-е годы, в последние годы».


Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1339976/#ixzz3T3X0YQaf


Большая беда, ёпт...ага-ага. Но его литсо надо было видеть. Пока не получилось видео найти.

PS: А Медведев-то почти по копирке высказался по теме, как и стая либерастов (у них другая, но тоже копирка) по ссылке у Юденич...че-то это наводит на мысли о запланированности события...
  • +1.09 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  ivan.gr ( Слушатель )
28 фев 2015 14:50:40
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
28 фев 2015 22:01:04
Отредактировано: Sir Max Merfie - 28 фев 2015 22:01:04

  • -5.99
 
 
 
 
 
  BurhanVV ( Слушатель )
28 фев 2015 15:06:32
Сообщение удалено

28 фев 2015 16:16:04

  • +0.44
 
 
 
 
 
  caut1on ( Слушатель )
28 фев 2015 15:17:34

Как вам новый лозунг? 
  • +0.27 / 6
  • АУ
 
  Robbinsraf ( Слушатель )
28 фев 2015 03:28:29

Да было-бы похоже, если-бы не демонстрация 1 марта. А так, судя по срокам операция идет по графику "час Х -35"
  • +0.67 / 5
  • АУ
 
 
  romull ( Слушатель )
28 фев 2015 03:38:00

Да , скорее всего, вот уже и ВВП сказал , что убийство заказное... 
Походу реально решили к 1 марта устроить большой бадабум!
Вот мне интересно, как это они так сидят в своем "клубе ПП" и решают кого грохнуть? Немцова? Яшина? Навального или Касьянова? 
Хм может в бутылочку играют? Крутой
  • +1.47 / 11
  • АУ
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
28 фев 2015 03:38:39

Кости кидают?
  • +0.10 / 1
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
28 фев 2015 04:03:01

Гм... для сакральной жертвы мало, и встаёт вопрос, кто следующий?
Касьянов уже завопил "каждый оппозиционер сегодня должен иметь защиту общества".
Я бы из списка Навального вычеркнул, слишком туп и поэтому его могут ещё использовать. Для жертвы будут брать умных из "старых".
А так, вполне ожидаемо продолжение.... Только бесполезно, только сети своих боевиков раскроют.
  • +0.90 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  bushd ( Практикант )
28 фев 2015 04:06:50
Сообщение удалено
bushd
28 фев 2015 05:16:03
Отредактировано: bushd - 28 фев 2015 05:16:03

  • +0.12
 
 
 
 
 
  dm. ( Слушатель )
28 фев 2015 04:19:26

Вы кстати оказываетесь правым, вбросы про смерть Савченко уже пошли (а весь день сегодня активно муссировали тему про то что Савченко вот вот помрет)
вот тут
  • +0.51 / 3
  • АУ