Выбор России: текущая политическая ситуация
30,050,820 121,526
 

  dm. ( Слушатель )
28 фев 2015 18:46:21

Убийство Немцова (новые мысли)

новая дискуссия Дискуссия  272

Убийство Немцова (новые мысли)

По прошествии некоторого времени что-то начинает проясняться, появляются новые вопросы, итак:
1) Вся "оппозиция" единым хором орет, что Путин убил (или как минимум только он и виноват) сабжа. Множатся крики о неизбежности революции (некто Екатерина Макаревич) и о крутом повороте в развитии страны (Гозман), даже Чубайс на мордокниге крикнул что все знают кто в этом виноват...
2) Им вторит западная пресса - Путин виноват, убита последняя надежда и т.п. Высказались все от Могерини до Обамы с Меркель, даже Порошенко твитнул
3) Наводит на мысли, что если они и не готовились заранее, но "отыгрывать" по полной будут.
4) "Оппозиция" ожидаемо переносит марш в центр, но как траурный, а не политический - прошел призыв прийти без партийной символики, только с флагами России и портретами убиенного.
Из положительного момента можно здесь сказать: правильно КМК согласовали перенос, их разбавят коммунистами (которые напомню на Васильевском спуске итак собирались), "умеренной" (системной) "оппозицией" - типа Яблока и Прохора - они не собирались изначально в Марьино, что должно в принципе поуменьшить количество провокаций
ДА и отеческую заботу ОМОНа там никто не снимает
5) Теперь собственно по убийству:
5.1 Вопрос первый - все "лидеры" марша должны были быть под наблюдением, думаю как минимум, последние две недели, а уж последние дни и подавно.
Быстрое прибытие оперативников, задержание Дурицкой это в принципе косвенно подтверждают.
То есть наружка за сабжем должна была быть
Тогда почему оперативно нападавших не взяли?
Тут у меня два предположения: - либо наружку сняли - увидев что он ужинает с давней любовницей и потом собрался с Красной Площади пешочком через мост на Малую Ордынку - типа ничего особенного, камеры "присмотрят" на всем пути - то есть тогда в этом случае наружка тему прое...ла
- либо наружка была и сделала свою работу, но нам об этом пока не говорят (самое вероятное)
- либо еще вариант - наружка была, дала под колпаком уйти убийцам и сейчас они вместе с заказчиками готовятся давать признательные показания
5.2 убийство напротив Кремля в наиболее охраняемой зоне провести незаметно очень трудно - налицо работа серьезных профи (к тому ж профи наверняка были осведомлены о наружке), что должно снимать версии о бытовухе (типа заказали из за залетевшей любовницы), либо о версии с долгами и другого вида предпринимательской деятельности жертвы - его можно было бы в этом случае завалить дома/на работе/в сортире и т.п.
Тогда собственно остается одна версия, которую Маркин уже озвучил как основную - политическая деятельность жертвы
И тогда собственно вопрос: кому выгодно?

На мой взгляд выгодно самой оппозиции (то есть между-оппозиционные разборки - и тогда это не сакральная жертва новой революции),

Есть еще версия про неких ультраправых националистов - в нее верится с трудом прежде всего из за высокого качества самого действа...

пока тоже без АУ, потом поудаляю
Отредактировано: dm. - 24 мар 2015 17:31:03
  • +4.07 / 30
  • АУ
ОТВЕТЫ (24)
 
 
  NicolaPiter ( Слушатель )
28 фев 2015 19:23:47

Оппозиция воет достаточно нехотя. Все понимают, что властям не было никакого смысла убивать Немцова. Даже Хакамада на Коммерсант ФМ упомянула что-то в духе "мне пишут "радуйся, что не тебя выбрали в американском посольстве". Сейчас будут друг друга распылять. 
 
Кстати, у властей был 100% вариант не пересогласовывать место - "поздно". И никто бы ничего не сказал, тявкнули пару раз для приличия и не более, но это не в счет. Если перенесли - то по глупости (но думаю что решение о переносе принимали наверху), или зачем-то.
  • +1.13 / 12
  • АУ
 
  dmitriк62 ( Практикант )
28 фев 2015 19:55:18

   
Подумалось про Боруха Немтсоффа (пытался разместить в "колумбарии оппозиции", но туда никто не ходит уже годами)

  
1. Если бы его хохляцая лярва была бы хотя бы на 1% в курсе дела, её бы точно тоже грохнули.
2. Киллер промахнулся минимум 2 раза из 6, а то и из 7-8 в упор, контрольного выстрела не делал.
3. Патроны в обойме были из разных партий.
4. Не так-то просто узнать, что середина этого моста - редкое место без камер вокруг Кремля.
5. Место выбрано так, чтобы к нему максимально удобно устроить паломничество 1 марта.
6. Борух свою лярву сам пригласил в ГУМ поужинать.
7. Вышел из ГУМа в 23 часа, неспешно брёл к назначенной точке.
8. Провал "марша миллионов" 1 марта - гарантированная отставка для многих в посольстве США в Москве.
   
Выводы:
а) так топорно не работает даже СБУ.
б) Немтсофф знал заранее, когда и где в него будут стрелять.
   
Складывается единственный сценарий:
   

    
- архаровцы Таффта сами подобрали место и время для операции, Немтсоффу сказали, что нужно имитировать покушение, возможно даже с лёгким ранением.
- наняли какого-то дешёвого уголовника для самого акта (которого и грохнули, когда он пришёл за второй половиной денег).
- Немтсоффа уголовнику приказали убрать, мёртвый он заказчикам гораздо выгоднее.
  • +4.34 / 43
  • АУ
 
 
  NicolaPiter ( Слушатель )
28 фев 2015 20:06:00
Сообщение удалено
NicolaPiter
01 мар 2015 00:16:03
Отредактировано: NicolaPiter - 01 мар 2015 00:16:03

  • -0.01
 
 
 
  maca- ( Слушатель )
28 фев 2015 20:25:26

Минуснул. Для своих задач и в умеренно прямых руках, исправный ПМ вполне точный пистолет, не думаю, что стреляли дальше, чем с 25 метров, а на такой дистанции, чтобы положить пули в круг 10см не надо быть богом стрельбы. Тут вопрос, скорее к оператору, чем к оружию.
Вызывает вопрос место стрельбы. Очень  уж борзо и демонстративно. С квалификацией стрелка не вяжется.
  • +1.85 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
28 фев 2015 20:42:01

  
Так именно дерзость и доказывает, что стрелял полный идиот, незнакомый с московскими реалиями.
Какой-нибудь узбекский ваххабит, который и не знал, в кого и где он стреляет, поскольку он кроме родного аула ничего в жизни не видывал.
 
И да, мост неширокий, с такого расстояния не попасть из ПМ это нужно быть полным дилетантом...
  • +0.41 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  NicolaPiter ( Слушатель )
28 фев 2015 21:16:05

dmitrik62, мне одинаково нравятся 3 ваших качества: апломб, неприятие чужого мнения и отсутствие понятия о том, о чем пишете.
 
"Неширокий мост" в ширину имеет "всего" 40 метров. Для тех, у кого с рулеткой не в порядке, поясню: по направлению из центра на нешироком мосту 4 (буквами: ЧЕТЫРЕ) полосы движения. Тротуар, емнип,  метра 3, отделен от дороги гранитным забором высотой сантиметров 80, лишь чуть ниже окна машины. Через него можно перепрыгнуть/ перелезть, но не перешагнуть. В общем - так себе мосточек.
  
Стрелять из ПМ с 20 метров в человека в зимней одежде - можно. И попасть тоже можно. Нет гарантии что попадешь, и что попав - убьешь: у Макарова пуля специфическая, тупая, плотную ткань типа шинели она не очень любит. Потому и говорю что странно. Дилетант должен понимать, что устраивать фейеверк на фоне Кремля - мероприятие стремное. Там в конце моста, у Василия Блаженного, практически 100% времени стоит милицейский экипаж, и человек со стволом 100% проходил-проезжал мимо него. А профессионал, желавший получить гарантированный результат и уверенный в возможности уйти, выбрал бы другое оружие.
 
Хотя судя по тому, что нашли гильзы, стрелял не водитель. Значит, нападавших минимум двое, что существенно облегчит задачи сыску.
  • +1.88 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 фев 2015 21:33:13
Сообщение удалено
Странник
01 мар 2015 01:46:03
Отредактировано: Странник - 01 мар 2015 01:46:03

  • +0.26
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
28 фев 2015 20:37:23

  
Это кто ж Вам такую чушь сказал про ПМ?
  
Если Вы сами стрелять не умеете, не распространяйте на всех.
  • +0.50 / 12
  • АУ
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
28 фев 2015 21:04:36

Уголовник был малоопытный по жизни, скорее всего, моложе 30 лет. Иначе бы знал, кто такой Немцов и кем он был в прошлом. Фиг8ура слишком известная. Покушение на такого человека гарантировало смерть исполнителя со стороны заказчика. А стрелок этого не знал.
Кстати.
Если этот стрелок до утра не явился  полицию с повинной, чтобы этим самым спасти свою жизнь, значит его уже нет в живых.
  • +1.85 / 15
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 фев 2015 21:10:05
Сообщение удалено
alexsan156
28 фев 2015 22:16:04
Отредактировано: alexsan156 - 28 фев 2015 22:16:04

  • +0.66
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
28 фев 2015 21:12:16
Сообщение удалено

28 фев 2015 22:16:04

  • +0.00
 
 
 
  sssccc ( Практикант )
28 фев 2015 22:50:09

Неужели вы думаете что "явившегося с повинной" киллера потом в камере не достанут ? Ставки очень высоки. Его только на даче Путина можно сберечь Обеспокоенный
  • +0.10 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  edl ( Слушатель )
28 фев 2015 23:06:56

Лефортово. Там нормально. Суицид только по расписанию.
  • +0.54 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  walt ( Слушатель )
01 мар 2015 00:20:45

Тем более, потом придется убивать тех, кто устроил суицид,
потом тех, кто устроил суицид тем, кто устроил суицид... итд
А с учетом современных средств тотального контроля и дознания - коготку увязнуть - всей птичке пропасть!
Надо быть натуральным олигофреном, чтобы решится бросить вызов Императору по такому поводу, как персона Покойного.
Градус детсадовского идиотизма намекает таки на украинский след - только там настолько несознательные люди носят оружие
у других инстинкт самосохранения существенно выше амбиций
  • +1.64 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
28 фев 2015 23:40:38
Сообщение удалено
В. Вилежаня
01 мар 2015 03:46:03
Отредактировано: В. Вилежаня - 01 мар 2015 03:46:03

  • +0.00
 
  Gangster ( Практикант )
28 фев 2015 22:47:32

Думаю, что главным вопросом должен быть не «кому это выгодно», а «кому это не выгодно». А не выгодно это (убийство Немцова) в первую очередь именно российской власти (Путину), ибо сейчас уже многие политики на Западе, как и на Украине уже начали клеймить Россию (режим Путина). В некоторой степени не выгодно это и российской оппозиции, точнее какой-то её части. Ну а выгодно это тем, кто подобной провокацией решил натравить российскую оппозицию на нынешнюю российскую власть.




Кто за этим может стоять? Вряд ли именно западные спецслужбы, ибо такого оппозиционера и бывшего политика как Немцов вряд ли западники решили бы уничтожить чисто по бюрократическим соображением. Так что если бы даже к примеру в ЦРУ и хотели провести подобную провокацию, то вряд ли бы кто дал разрешении на подобную операцию сверху, ибо Немцов всё-таки был прозападным политиком. А вот в СБУ Украины вполне могли бы пойти на подобную операцию, ибо во главе Украины стоит пронацистская хунта, которая спрашивать за проведеных операций ни с кого не будет.



Теперь следующее. Если преступление было совершенно по какой бытовой причине (а таких версий много) или по каким экономическим причинам, то убийц найдут очень быстро. Даже если преступление совершил какой-то ультраправый националист по причине личной неприязни к Немцову, то и это преступление раскроют без проблем. Вот если действительно преступление готовилось какой спецслужбой, то раскрыть его (это преступление) будет практически невозможно. В мире были убийства (убийствo Кеннеди к примеру), которые до сих пор ещё не раскрыты. 



Правда есть надежда на то, что Немцова действительно прослушивали российские спецслужбы. Тогда есть реальная зацепка раскрыть это преступление, проверив все разговоры Немцова с какими лицами и проследить логическую цепочку этого преступления, отсеяв многие другие версии при этом. Поэтому больше надежда на ФСБ, чем на полицию или следственный комитет.
  • +2.05 / 18
  • АУ
 
 
  inok ( Слушатель )
28 фев 2015 23:08:27

Попробую озвучить нестандартную точку зрения:
-Оппозиционное движение финансируется ( ну не самоокупаемости-же) ...
- Все главные оппозиционеры уже давно на этом поле (причем с времен работы в команде Ельцина). Пока Россия шла в тренде их кандидатуры устраивали обе стороны ( есть оппозиция, есть финансирование в .т.ч и за прошлые заслуги, поддержка их невелика в первую очередь из=за их бэкграунда)... Но новое непростое время требует новых героев. Молодых и безбашенных решительных,  Но и старые сами не уйдут с насиженных мест... Время еще есть для выхода на сцену нового фюрера от оппозиции (ну не думает-же кто нибудь, что политическая ситуация для московского майдана уже созрела)... Так что ждем появления нового лица, молодого, незамазонного прошлым и харизматичногою С новыми лозунгами, Способного стать новым лицом оппозиции... Грядет вторая часть марлезонского балета...
P/S/ Но настолько цинично убивать... Это полный беспредел...
  • +0.48 / 3
  • АУ
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
28 фев 2015 23:45:55

Ну так оно и есть, ибо у российской оппозиции есть реальные кукловоды на Западе. Только вот по любому самой российской опозиции подобное преступление также не выгодно. Оппозицию то по любому именно после убийства Немцова будут использовать те же кукловоды.




Вот если к примеру завтра во время «траурного марша» возникнут какие потасовки, организованные какими-то радикалами, якобы принадлежащими к оппозиционерам. ОМОН вынужден будет применить силу, где возможно прольётся кровь. Так что самой российской оппозиции, как и российской власти это преступление не выгодно, ибо КТО-ТО имеел цель стравить оппозицию и власть. Уже потому совершенно точно при всей невыгодности подобного преступления как для российской власти, так и оппозиции, провокация эта была направленно против России и лично президента Путина.



Хотя возможно, что убийство Немцова произведено было по каким бытовым или экономическим причинам, а скинуть всё это дело надо было на оппозиционеров или там российскую власть. В своё время когда убили Сергея Юшенкова, то Березовским также раскручивалась версия того, что мол во всём виновата российская власть. Только вот Юшенкова ведь убили чисто за деньги, которые он кажись должен был тому же Березовскому.
  • +0.12 / 2
  • АУ
 
 
 
  NikitA ( Специалист )
01 мар 2015 10:24:51


Чем это беспредельнее АТО? Или МН-17? Или Ирака, Афганистана, Ливии, Сирии, Палестины, Гренады, Вьетнама, Вундед Ни и прочих-прочих-прочих?
  • +1.08 / 10
  • АУ
 
 
  Krechet ( Профессионал )
01 мар 2015 01:13:05

Дуализм сознания. Преамбула и вывод взаимоисключаемы.
По сути.
Ефимыч изначально ставленник тех самых парней, которым был выгоден развал СССР и России. Там еще несколько страниц на "отстрел". Мостов не  хватит...
А превратившись в отработанный материал, он сам себя заказал. На секундочку, этот шустрый еврейский парнишка был чуть не приемником ЕБН, а стал депутатом какой то там Ярославской думы... Ну и, естественным образом, пошел "в расход". Это выгодно именно заокеанским "товарищам". Устроить с этого хорошее шоу в стиле Туниса и майдана. "Оппозиция" подогрета, "кровавый режим" как всегда во всем виноват, даешь московский майдан, а сиэнэн покажет как толпа демократов либо побеждает злобного Путина, либо, наоборот, злобный Путин тиранит свой народ, а доблестные США вновь грудью стоят на защите демократии...
Но.
"Тот кто нам мешает, тот нам поможет". ВВП сразу обозначил, кому это выгодно и озвучил тезис, который озвучивался на ГА о "сакральной жертве". Под это дело можно наоборот "дожать" "оппозицию" окончательно. Ну и параллельно вывести заказчиков на чистую воду. Ежли кого с посольства попрут - не удивлюсь...
Ну а про то, что вчера ночью полстраны облегченно перекрестилось, лучше просто помолчать. Если б положили еще кого из его шайки, еще бы м в пляс пустились... А ежли б Толика тогда ваще праздник бы был...
  • +5.08 / 41
  • АУ
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
01 мар 2015 02:04:22
Сообщение удалено
Gangster
01 мар 2015 02:14:07
Отредактировано: Gangster - 01 мар 2015 02:14:07

  • +0.00
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
01 мар 2015 02:13:34



Ещё раз повторяю, что такого оппозиционера и бывшего политика как Немцов вряд ли западники (западные спецслужбы) решили бы уничтожить по чисто бюрократическим соображением. Чтобы уничтожить такого прозападного политика как Немцов, то для этого надо получить приказ Обамы. Именно потому в своё время и была арестована агентами ФБР группа офицера ЦРУ Роберта Баера, пытавшегося без разрешения на то Вашингтона организовать в Ираке убийство Саддама Хуссейна. Да сами почитайте:  Как ЦРУ не хватило духу убить Саддама



Показания бывшего шефа нелегальной резидентуры ЦРУ в Ираке


Когда я вышел из штаб-квартиры ЦРУ, я был встречен парнями из ФБР, которые зачитали мне и моей команде наши права. Обвиняли нас в подготовке покушения на жизнь Саддама Хуссейна. А это преступление, караемое смертной казнью, если здесь есть адвокаты, они смогут объяснить это лучше. В общем, это касается пересечения межгосударственных границ с преступными намерениями.



Понятно, я выпутался, но Вы спрашиваете о посылке запутанного сообщения жителям Ирака? Мы могли бы избавиться от Саддама Хусейна, но сотрудникам ЦРУ за эти планы предъявляют обвинения, грозящие смертной казнью. Нас оправдали. Мы получили медали, потому что мы не попробовали убить Саддама.



____________________



В тоже время подобную операцию вполне мог провести СБУ Украины. История со сбитым малазийским Боингом это вполне уже доказывает. Зачем американцам пачкать руки, если есть киевская хунта. Кроме того «ЧТО из себя представляет российская оппозиция»? Там ведь не только так называемые «либералы», но и всякий прочий сброд имеется. Есть также и ультра-националистические радикалы, через которых вполне можно было провести подобную операцию, и которые (эти радикалы) вполне могут ещё какую провокацию выкинуть уже на завтрашнем «траурном марше».  Ну а слова о так называемой «сакральной жертве», так это Березовскому принадлежали.
  • +0.35 / 5
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
01 мар 2015 03:52:10
Сообщение удалено

01 мар 2015 08:01:02

  • +0.81
 
  Удаленный пользователь
01 мар 2015 03:15:53
Сообщение удалено
planus
01 мар 2015 07:16:03
Отредактировано: planus - 01 мар 2015 07:16:03

  • -0.13
 
<< Тред №906078
Тред №906080 >>