Тред №910456

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 08.03.2015 01:19:12ГЕНИАЛЬНО! В СССР некие "таки да вундеркинды от академии Педнаук" убрали из школ в 1960-е годы учебники арифметики-алгебры-геомтерии Киселева (гимнзические) и задачники Шапошникова-Киселва-Вальцова. И пошли жалобы, что в учениках для школьников пишут всякий прогруз, которы им не совсем понятен. С чего думаю это такое пошло - а у вас и ответ готов!... Мдя, вот но чё...

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 08.03.2015 01:19:12

 

 Да драка на математическом фронте по этой и параллельным темам длилась примерно 30 лет- с посадками и ГУЛАГОМ.
Вот поглядите-ка на "зачинателя" сией темы, который упорно проталкивал ее в жизнь и таки да- победил. Правда окончательно - уже после физической своей смерти.




«какой бы абстрактной и „безобидной“ на первый взгляд ни казалась та или другая ветвь знания, вредители протянули к ней свои липкие щупальцы». Кольман. (сам о себе, однако)

Эрне́ст Яроми́рович Ко́льман (Арношт Кольман)  (6 декабря 1892, Прага — 22 января 1979, Стокгольм)- участник гражданской войны, затем агент Коминтерна и партийный деятель в сталинский период. Философ-марксист, математик по образованию. Доктор философских наук (1934). Один из организаторов политической травли академика Н. Н. Лузина .(3 июля 1936 года в Правде была опубликована анонимная статья «О врагах в советской маске», написанная Кольманом, в которой Лузин обвинялся в принадлежности к «стае бесславной царской „Московской математической школы“, философией которой было черносотенство и движущей идеей — киты российской реакции: православие и самодержавие.»). Ну а Кольман, "сожрав" Лузина, заменил его на посту Председателя Московского Математического Общества.
Не буду цитировать тут полностью ВИКИ, загляните сами- и ешьте УХУ, приправляя ее эмоциями из русских национальных матюгов. Строго по теме ветки, однако!

Конечную цель реформ с ужасом увидели в 1978 г., когда первый выпуск «отреформированной»  молодежи пошел в вузы. По свидетельству Ю.М. Колягина, «когда были обнародованы результаты приемных экзаменов, среди учёных АН СССР и преподавателей вузов началась паника. Было повсеместно отмечено, что математические знания выпускников страдают формализмом, навыки вычислений, элементарных алгебраических преобразований, решения уравнений фактически отсутствуют. Абитуриенты оказались практически не подготовленными к изучению математики в вузе»
«Реформа-70» изгнала из учебников педагогику и методику, изгнала Ученика. Она ответственна за деградацию мышления, а значит, и личности учащихся. Именно она привела учащихся к массовому отвращению от учебы. Она породила государственную ложь (так называемую «процентоманию»), которая заблокировала все возможности исправления ситуации, запустив прогрессирующую коррупцию в сферу образования. До сего дня наша школа живет под тяжким бременем этой реформы.
Один из главных уроков, который надо извлечь из проведённого исторического анализа, следующий: качество обучения тесно связано с сохранением отечественной педагогической традиции, её недопустимо прерывать. В математике эта традиция сконцентрирована в учебниках А.П. Киселёва. Следовательно, необходимым (хотя, наверное, недостаточным) условием возрождения нашего математического образования является возвращение в школу Киселёва
 Впрочем- это тут: http://www.almavest.…11/24/262/

• +3.84 / 33

Цитата: бульдозер от 08.03.2015 08:28:43Да драка на математическом фронте по этой и параллельным темам длилась примерно 30 лет- с посадками и ГУЛАГОМ.
Вот поглядите-ка на "зачинателя" сией темы, который упорно проталкивал ее в жизнь и таки да- победил. Правда окончательно - уже после физической своей смерти.




«какой бы абстрактной и „безобидной“ на первый взгляд ни казалась та или другая ветвь знания, вредители протянули к ней свои липкие щупальцы». Кольман. (сам о себе, однако)

Эрне́ст Яроми́рович Ко́льман (Арношт Кольман)  

Цитата: бульдозер от 08.03.2015 08:28:43

 

Понимаю, что ниже приведенное баян, но по-моему, в тему развития отвращения у детей к учебе и рускому языку в частности. А также о роли в этом процессе еврейства.
Хотелось бы знать, применялась ли методика фонетического разбора при изучении, напримр, суржика в-на-украине, или таким извращениям подвергался только руский язык?
Из интервью с Людмилой Ясюковой, руководителя лаборатории социальной психологии СПбГУ 2013г.
"— А что вы думаете по поводу нарастающей языковой неграмотности? 
— За нарастающую неграмотность во многом надо благодарить так называемые фонетические программы обучения, на которые мы перешли в 1985 году — спасибо членкору АПН Даниилу Эльконину.
В русском языке мы слышим одно, а должны писать по языковым правилам другое. А в методике Эльконина формируется слуховая доминанта. Произношение первично, а буквы вторичны. У детей, которых учат по этой методике, а сейчас всех так учат, есть так называемая звуковая запись слова и они там пишут "йожык", "агур’эц". И эта звуковая запись идет по седьмой класс. В результате у нас вырос процент якобы дисграфиков и дислексиков. Заговорили о вырождении нации. А на самом деле это просто плоды метода обучения на основе приоритетности фонематического анализа.
Букварь Эльконина был создан в 1961 году, но не был внедрен, потому что желания это делать не было. Считалось, что он, возможно, интересен как новый подход, но в школе будет с ним трудно. Тем не менее, Эльконин с соратниками настойчиво продолжали попытки внедрения своего метода, и когда в семидесятые годы в школы пошли дети, поголовно умеющие читать, то сложилось мнение, что букварь работает неплохо, давая детям более объемное видение и слышание языка.
Эльконин был человек очень активный, видный ученый, он и его ученики "продавили" внедрение букваря, обучение по которому началось в 1983-1985 годах. Но именно тогда экономическая ситуация в стране стала меняться: в девяностые в школу пошли дети, которых родители не научили читать, потому что им уже не хватало времени и денег, и дефект новой системы стал абсолютно очевиден.
Фонетическая система не учила читать, не учила грамотности, наоборот, порождала проблемы. Но у нас ведь как? Не букварь плохой, а дети плохие, не подходят к букварю. В результате стали учить фонетическому разбору с детского сада. Ведь чему учат детей? Что "мышка" и "мишка" начинаются по-разному и обозначают их в фонетической системе по-разному. А "зуб" и "суп" в этой системе оканчиваются одинаково. А потом бедные дети начинают писать буквы, и оказывается, что их предыдущие знания не сочетаются с новыми. Зачем, спрашивается, им было все это заучивать и отрабатывать? Они потом и пишут "фторник", "ва кно" вместо "в окно".
Подробнее: http://www.rosbalt.r…07437.html

• +2.32 / 13

Цитата: sbal от 09.03.2015 10:39:11Лучше раз увидеть, чем сто раз услышать" - так народ наш в старину говаривал.

Значит "фонетиков" делим на 100? Получаем на выходе управляемое стадо окриками пастухов.
Раз - Ра-З. Ра у язычников Бог, З - зело, обозначающая волну, вибрацию.
Кстати, язычник - это что? Чего там в Конституции РФ написано и какое условие для получения гражданства надобно?
Знание языка. Значит язык-народ. Русский язык, русский народ, о чём и Вольфович со всех возможных трибун - говорит
Однако "фонетики" слушают, но не видят, потому и ржут.
Ну первые лица в курсе - "Но зажигает красиво" (с)

Цитата: sbal от 09.03.2015 10:39:11

 

Египтяне бога солнца называли Рах. Х никак не обозначалось при письме, потому что звук А в конце слова без оканчивающего согласного Х был невозможен.
Так что у вас получается РаХз, так же как РаХдость и РаХдуга.
Задорнов прекрасный сатирик. Не отнять. Но его филологические бредни вызывают уже откровенную брезгливость. Поэтому, увидев ваши РаХдости, буду молча ставить минус. Я предупредил.

Дополню по поводу фонетики.

Законы фонетики - БАЗИС основных законов языка. Без понимания фонетики, лингвист вообще не сможет понять как и что в языке работает. НО. Объяснять эти фонетические законы нужно СТАРШИМ школьникам. Тогда, когда у них уже сформированы грамотное письмо и речь. Вот тогда им можно объяснить как и почему мы используем именно те или иные звуки.

Однако все поставлено с ног на голову. И, как и в случае с математикой, виден след определенной когорты товарищей...

• +1.24 / 11

Цитата: Bugi от 09.03.2015 12:12:06Однако все поставлено с ног на голову. И, как и в случае с математикой, виден след определенной когорты товарищей...

Цитата: Bugi от 09.03.2015 12:12:06

 

это у вас возрастное 
я тож так думал ранее и так проще вроде все виновные понятны, ан нет 
нынешнее сообщество людей плавно переходит в иной мир взаимодействия промеж собой 
надо признать, что мир ума уже явно вошел в мир формализма, который сейчас важней интуитивизма и все эти изменения в математике не более чем реакция на тренд
тоже и в языке 
сейчас мы практически ничего не читаем с листа, а возвращаемся к слову устному и это новое устное слово принципиально отлично от страродавнего, поэтому тянуть сюда правила прадедов мне кажется глуповато 
скорей надо иметь мужество осознать новое в старом и всегог то 
ну, а подозреваемые вами пусть лишаться своей доли радости 
все как всегда у них в победе зачтено как наша глупость 
уменьшите свою глупость и все окажется , что никто не виноват , кроме нас самих

• -0.58 / 3

Цитата: sbal от 09.03.2015 13:13:44Не стоит так эмоционально реагировать
СКИП.

Цитата: sbal от 09.03.2015 13:13:44

 

Вы вроде неглупый человек. Но, увы, задорновщиной вас шибануло со страшной силой.
Поймите, вот таким псевдонаучным бредом и вырастили стосорокатысячелетних укров. И "Миша" не думать заставляет, а бред несет. Эдакий Резун от филологии. Возьмите старый учебник "Введение в языкознание" Реформатского. Почитайте. Вам очень многое станет понятным и вы излечитесь от этой дури.
Не было у славян рунического письма. У них никакого письма до Кирилла с Мефодием не было. А слово "зело" = наречие "очень", что в нем вибрирующего - ума не приложу. 

• +0.84 / 8

Цитата: sbal от 09.03.2015 14:27:43Баламут, если модераторы сочтут моё ересью - сам сотру.

Цитата: sbal от 09.03.2015 14:27:43

 

Считаю. Тема ветки - финансовые кланы и все что связано с их деятельностью.

• +0.85 / 6

Цитата: бульдозер от 08.03.2015 08:28:43Да драка на математическом фронте по этой и параллельным темам длилась примерно 30 лет- с посадками и ГУЛАГОМ.
Вот поглядите-ка на "зачинателя" сией темы, который упорно проталкивал ее в жизнь и таки да- победил. Правда окончательно - уже после физической своей смерти.

«какой бы абстрактной и „безобидной“ на первый взгляд ни казалась та или другая ветвь знания, вредители протянули к ней свои липкие щупальцы». Кольман. (сам о себе, однако)

Эрне́ст Яроми́рович Ко́льман (Арношт Кольман)  (6 декабря 1892, Прага — 22 января 1979, Стокгольм)- участник гражданской войны, затем агент Коминтерна и партийный деятель в сталинский период. Философ-марксист, математик по образованию. Доктор философских наук (1934). Один из организаторов политической травли академика Н. Н. Лузина .(3 июля 1936 года в Правде была опубликована анонимная статья «О врагах в советской маске», написанная Кольманом, в которой Лузин обвинялся в принадлежности к «стае бесславной царской „Московской математической школы“, философией которой было черносотенство и движущей идеей — киты российской реакции: православие и самодержавие.»). Ну а Кольман, "сожрав" Лузина, заменил его на посту Председателя Московского Математического Общества.
Не буду цитировать тут полностью ВИКИ, загляните сами- и ешьте УХУ, приправляя ее эмоциями из русских национальных матюгов. Строго по теме ветки, однако!

Конечную цель реформ с ужасом увидели в 1978 г., когда первый выпуск «отреформированной»  молодежи пошел в вузы. По свидетельству Ю.М. Колягина, «когда были обнародованы результаты приемных экзаменов, среди учёных АН СССР и преподавателей вузов началась паника. Было повсеместно отмечено, что математические знания выпускников страдают формализмом, навыки вычислений, элементарных алгебраических преобразований, решения уравнений фактически отсутствуют. Абитуриенты оказались практически не подготовленными к изучению математики в вузе»
«Реформа-70» изгнала из учебников педагогику и методику, изгнала Ученика. Она ответственна за деградацию мышления, а значит, и личности учащихся. Именно она привела учащихся к массовому отвращению от учебы. Она породила государственную ложь (так называемую «процентоманию»), которая заблокировала все возможности исправления ситуации, запустив прогрессирующую коррупцию в сферу образования. До сего дня наша школа живет под тяжким бременем этой реформы.
Один из главных уроков, который надо извлечь из проведённого исторического анализа, следующий: качество обучения тесно связано с сохранением отечественной педагогической традиции, её недопустимо прерывать. В математике эта традиция сконцентрирована в учебниках А.П. Киселёва. Следовательно, необходимым (хотя, наверное, недостаточным) условием возрождения нашего математического образования является возвращение в школу Киселёва
 Впрочем- это тут: http://www.almavest.…11/24/262/

Цитата: бульдозер от 08.03.2015 08:28:43

 

      
   
Начинать надо с ликвидации АПН, как самого главного врага образования вообще.
С полнейшим запретом на профессию.
А лучше всех отправить преподавать куда-нибудь в Африку, а паспорта отобрать.
Да, и институт методистов ликвидировать раз и навсегда, это ещё хуже, чем инструкторы райкома.
Все мат.учебники после Киселёва сжечь на площади и впредь вообще представителям ЛГБТ запретить иметь отношение к педагогике.

• +1.02 / 8

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 08.03.2015 01:19:12ГЕНИАЛЬНО! В СССР некие "таки да вундеркинды от академии Педнаук" убрали из школ в 1960-е годы учебники арифметики-алгебры-геомтерии Киселева (гимнзические) и задачники Шапошникова-Киселва-Вальцова. И пошли жалобы, что в учениках для школьников пишут всякий прогруз, которы им не совсем понятен. С чего думаю это такое пошло - а у вас и ответ готов!... Мдя, вот но чё...

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 08.03.2015 01:19:12

 

Из воспоминаний. По алгебре, геометрии, физике, химии, мы писали конспекты класса с шестого. наши учительницы давали материал на уроках из своих толстых тетрадей, исписанных мелким почерком, и в которых могли разобраться разве только лишь они сами. А про учебники говорили, мол если будет свободное время и вдруг возникнет спонтанное желание, можете почитать на досуге, но спрашивать я буду тот материал, который давала сама. И как сейчас помню, учебники в школу мы не брали, толстая тетрадь с конспектами и заложенные в них тонкие тетради для задач и лабораторных с практическими. И к выпускным экзаменам мы по ним готовились.
Похоже, не только Розы Марковны рубили фишку, и не только жалобами ограничивалось дело. Естественное сопротивление преподавательско школьной среды давало и такие формы сопротивления на оказываеное на нее таким образом воздействие.
Быть может именно из-за своих детских воспоминаний я являюсь сторонником "многообразия" образовательных программ, несмотря на то, что это как раз тот случай, когда кадры решают все.
Да, школа№23, в которой я учился, была на тот момент со статусом "для дебилов и малолетних преступников", это было как клеймо. А потом она внезапно стала элитной школой лицеем. Такая внезапная метаморфоза

• +1.59 / 11